про чайлдфри
у всех чайлдфри примерно одинаковая мысль проходит, типа "если бы у меня были дети, я бы их научила уважать личное пространство и право на отдых других людей". подчёркнутое присутствует всегда - на словах или в мыслях. но я никогда не слышала/читала ничего похожего у людей, у которых дети есть, - как бы тяжело им ни приходилось. думаю, тут ни
( Read more... )
ну, так всегда, когда что-то делаешь с увлечением и заинтересованностью в результате :-)
а то, что ты говорил про людей, не знающих программирование, точно так же рассуждают не-медики насчёт врачей - "почему он не... я бы давно уже..." и т.п.
часто чайлдфри пытаются убедить, что у них это несерьёзно, временно, мол, родишь ребёнка - забудешь все свои принципы. допустим, можно полюбить свою детку, когда родится (масса людей обожают своих детей, но не любят чужих). но мне кажется, желание иметь личное пространство и желание иногда отдыхать (чтоб не трогали) никуда не денется. есть "человеки мира", которым необязательно иметь что-то своё, и которые где угодно себя хорошо чувствуют. есть мамочки, которые забивают на эти свои желания из чувства ответственности за ребёнка - это тогда просто сила воли (у них из-за этого со временем может испортиться характер - ещё бы, постоянно давить собственные потребности!). просто, мне кажется, те, кто хочет иметь детей или уже их родил, должны идти на какие-то уступки, например, понять, что маленькому не объяснишь, что на этой полке очень ценные книжки, и их трогать нельзя. если человек к этому готов - можно рожать. если не готов - надо повременить по возможности, постараться морально подготовиться...
что касается меня - я уже проверила однажды. когда у сестры родилась дочка, я поимела проблему с личными вещами и личным пространством, и увидела, что не готова к этому. будь это мой ребёнок, я бы дала по шее за хватание моих книг или компьютера, но поскольку дЕть сестрин, приходилось считаться. ему скажешь, мол, книжки нельзя, компьютер тоже, он плачет, мама и бабушка сердятся на меня, типа тебе жалко что ли для ребёнка??! просила вообще в мою комнату не пускать - бабушка говорит, ребёнку надо мир познавать, и мою комнату тоже. она разрешала дЕтю в моё отсутствие садиться за мой ноут - святая святых для меня - при этом дЕть радостно тыкал в кнопочку "вкл./выкл." много раз подряд, наблюдая, как экран загорается и гаснет...
так что... может и заведу свои порядки, когда свой родится, но пока как-то не хочется :-) а многие чайлдфри, как мне кажется, просто боятся, что не справятся с дИтём и утратят то, что им дорого (компьютер, книжки, отдых и т.п.).
Reply
> часто чайлдфри пытаются убедить, что у них
> это несерьёзно, временно
А это вообще тогда не чайлдфри,а какое-то недоразумение и лицемерие в одном флаконе. То есть,с одной стороны человек говорит о том,что он против детей,а с другой подтверждает,что они у него когда-то будут и тогда он резко изменит свои взгляды. Противоречеи,согласись. :)))
Ну а по поводу порядков и личного пространства... Ну что ж,если родители так воспитали своего ребенка,что последний не понимает границы между "это чужое" и "мне интересно",значит,наверное,виноват не ребенок,а родители,верно? Как в твоем примере с личным ноутбуком - это не вина ребенка сестры,которому понравилось нажимать кнопочку на ноуте,это вина родителей,которые не могу ему объснить понятие слова "чужое". И,кстати,не исключено,что потом с этого будут иметь проблемы (а может быть и нет).
>многие чайлдфри, как мне кажется, просто боятся, что не справятся с дИтём
Вот! Именно! Если ты не уверен,что сможешь справиться с управлением автомобилем,но по каким-то причинам (типа честолюбия и боязни быть лузером) не хочешь открыто это признать,ты начинаешь распространяться на тему "автомобили - это фигня! Есть автобусы,они лучше и для экологии и для кошелька! Лично я никогда не заведу автомобиль! Мне дороже личное пространство поего гаража - там у меня тренажерный зал и нет места машине". И некоторые даже могут сказать,что "это все временно,когда мне подарят машину,я как-нибудь с ней справлюсь".
Так что в подоаляющем числе своем чайлдфри - неумехи,которые боятся ошибиться и потому прикрываются всякими высокими Умными Рассуждениями.
Reply
не, ты не правильно понял (просто "чайлдфри" не склоняется, поэтому так получилось) - я имела в виду, что ИХ (тех, кто относит себя к чайлдфри) убеждают, что со временем, заимев дЕтя, они изменятся. а сами чайлдфри как раз очень принципиальны в этом вопросе - нет и всё. хотя бывает и так: родила - забыла свои принципы. тогда, да, несерьёзно значит...
> это не вина ребенка сестры,которому понравилось нажимать кнопочку на ноуте, это вина родителей, которые не могу ему объснить понятие слова "чужое"
да, конечно, не ребёнка. в моём случае, как я понимаю, не шло речи про "чужое", потому что оно как бы общее, ибо в семье. как-то так. а меня осуждали за эгоизм индивидуализм. причём, отчасти так и есть - о чём и пост, что мне, видимо, ещё рано ребёнка, хотя биологические часы, чтоб их, тикают... :-//
хорошее сравнение с автомобилем! действительно, если боишься водить, не уверен, что справишься, то к чему покупать, тратить деньги и время?? с другой стороны, это не повод, чтобы поносить направо и налево тех, кто уже купил и радуется. (именно это происходит в сообществе чайлдфри, поэтому я с ними не общаюсь, слишком агрессивные.) в то же время нежелание покупать автомобиль не означает, что данный человек трус и неумеха. он просто реально оценивает свои силы.
плохо только то, что насчёт машины я могу изменить мнение, купить её хоть в 70 лет и выучиться водить. а с детьми сложнее, возраст - проблема....
Reply
2. в моём случае, как я понимаю, не шло речи про "чужое", потому что оно как бы общее, ибо в семье
А вот фигушки! Общее в семье - это телевизор,кастрюли на кухне,унитаз и т.д.... А ноутбук может быть твоим личным и персональным - как дневник,лифчик или пакет с "тампаксами". И к этому надо приучать,потому что так дитё может и твой или мамин паспорт назвать про себя "общим" и утащить к себе в комнату,чтобы нарисовать на первой странице Очень Красивую Картинку. Ну или бабушкиными личными трусами украсить мегасооружение из кубиков - это бабушка тоже назовет "исследованием мира"? Думаю,нет - тогда ребенок получит люлей от бабушки... :) Короче,мир можно изучать и не влазя в личные трусы всех окружающих. Вот.
3. Про автомобиль... Если человек реально оценивает свои силы тогда пусть и говорит открыто "я не могу",а не лепит теорию,по которой выходит,что этот объект (который он не может контролировать) - есть зло,гадость и Фу.
4. Да,возраст - проблема... Проблема еще и то,что машину в случае чего можно поставить в гараж и забыть про нее на,допустим,год. Или вообще продать нафиг. А от ребенка так не избавишься...
Reply
отлично написано - улыбнуло :-) и подход, я думаю, правильный. ребёнка однозначно надо учить, что такое "чужое" и "нельзя" - хотя бы потому, что лет в 5-7 или позже ему ПРИДЁТСЯ этому научиться - от других людей, иэто будет болезненней, нежели с самого начала и в семье. естественно, не обязательноизучать мир, портя при этом ноут (или лазая на полку с трусами), и, по идее, стоило бы отстаивать свои права на личное, но у нас тогда всё было запутано (мама бы обозлилась на мои выступления - а досталось бы сестре, ибо дЕть её), да и лезть в воспитание мне не хотелось - они и так между собой договориться не могли по этому вопросу, куда ещё мне лезть? :-)
здорово, что ты меня понимаешь. и не только ты. значит, что-то в этом есть. т.е. требовать сохранностиличного - не моя эгоистическая блажь...
3. ну да, вот и я о том же. но это нужно быть сильной личностью, чтобы спокойно заявить миру, мол, "а у меня не так, как у всех, а так, как Я хочу". куда проще вопить, что дети автомобили - это зло!
> А от ребенка так не избавишься...
да, и это тоже. раз решился насчёт дЕтя - и это уже навсегда...
Reply
> у нас тогда всё было запутано
Вот с этого и надо было начинать! Раз запутанно,значит,и не до адекватного воспитания ребенка. Было бы все хорошо - и ребенком бы занимались нормально - я так думаю.
> требовать сохранностиличного - не моя эгоистическая блажь...
Конечно нет! Даже в психологии есть понятие личного жизненного пространства и еще целой кучи всего,с этим напрямую связанного. У собаки - личное место,у кота - личная нычка под кроватью,у человека - ноутбук и угол дивана,если уж на то пошло. :) Человек может быть каким угодно общительным и человеколюбивым,но своу угол,недоступный никому,у него обязательно должен быть.
3. В точку! Ты меня поняла. :)
Reply
к сожалению, это не всегда возможно. на людей, увы, нельзя вот так просто повлиять. бабушка, в частности, считает себя в праве распоряжаться, так как большую часть времени с ребёнком сидит именно она. с этим сложно поспорить в том смысле, что неизвестно, какая я бы я была, сиди я с племянницей денно-нощно... в конце концов я вышла замуж и уехала к мужу, и теперь мой компьютер в безопасности :-) да и Сонечка подросла - теперь понимает, что ноуттрогать нельзя. теперь, когда я сажусь иногда за ноут сестры, Соня тут же материализуется рядом со словами "а мама не разрешает трогать компьютер!". на что я отвечаю "мне она лично разрешила, спроси у неё" :-) ну и в какой-то момент Соне купили "детский ноутбук" (знаешь, такое розовенькое пластмассовое и говорит механическим голосом при нажатии кнопок), и она наслаждалась, не подпуская нас к нему на метр :-))) то бишь, тема в своё время была исчерпана, ну а когда (и если) мы решимся на своего дЕтя, я со спокойной совестью не разрешу трогать ряд вещей - пусть развивается, исследуя доступное...
Reply
ИМХО,в какой-то момент бабушка таки уяснила необходимость объяснения понятия "чужое" и все стало на свои места. Предположу,что имела место быть какая-то история,похожая на описанные мною выше. :)
Reply
Reply
Leave a comment