шуйский не мазепа
к тому кто проиграл отношение в Быдлазии простое - в нем плохо всё. лох.
к тому, кто выиграл - отношение простое - ему можно все.
вот просматривала, как обычно, исторический словарь перед сном, а там прекрасное про Шуйского, времен Смутного Времени - чтобы выкрутиться из положения, позвал он шведов в государство, пообещал им земли, пообещал монету их ввести, хз, что еще. Ну, простой такой. Новгородцы были не согласны с таким раскладом, и понеслось.
мелочь, казалось бы. Ну да, Пушкин не писал про это в стихах, которые учила вся империя, об этом никто не знает. Вообще про Шуйского неизвестно ничего, кроме отрывков из каких-то ли опер, то ли книжек.
То ли дело - Мазепа. Проиграл, чего уж там. Шведов позвал. Полтава была против, и понеслось.
не, ну а чё? есть такой выгодный пиар, а есть такой выгодный пиар.
наш шуйский, ваш мазепа, две большущие разницы. Как хотим, так и считаем, в конце концов, у кого денег больше? кто на троне? у кого ядерная боеголовка? Кто победил, тот и переписывает историю. Официально это начали делать еще древние египтяне, так что тут никто не первый.
я даже ни прикручивала бы к этому никаких выводов, просто хотела поделиться.
для любителей истории, и поспорить - подробности ситуации (из того же словаря, где кратко изложена история мейнстрим от англичан с дополнениями от москва 2006 -авторов, т.е. вполне имперски-ориентированных авторов).
в 1606 Шуйский был венчан на царство, а сначала его приверженцы просто выкрикнули его, перекричав сторонников Голицина. не, ну прелесть же! перекричав!
Шуйский не опирался на решение Земского собора, как Борис Годунов, и имел очень низкую популярность, потому, вступая на царство дал некоторые обязательства (перед кем, не знаю, но такое было впервые вообще. перед Думой, наверное).
А случилось это все в ситуации, когда на Москве, довольной правлением Лжедмитрия, были очень недовольны поляками. Бояре-заговорщики этим воспользовались, устроив бунт, который проходил под лозунгом "ляхи царя бьют" (!!! Лжедмитрия то есть).
Год назад Шуйский нанес поражение войскам Лжедмитрия, все решили, что он умер, но умер внезапно царь Борис Годунов, после чего все побежали к Лжедмитрию, венчали его на царство, а Шуйского, за распространение слухов о самозванстве Дмитрия - Боярская дума (!) арестовала и оправила в ссылку - а добрый царь Дмитрий его из ссылки вернул, ага.
Присягал ли ему Шуйский, и что обещал - не знаю, но по идее, должен был. Должен был хоть что-то обещать, признать царя - времена были такие.
Лжедмитрий вообще типичный попаданец, хотел много хорошего, не успел, и кончил плохо. Во время бунта его быстро убили, прахом зарядили пушку и выстрелили.
Шуйский и другие бояре также просили польского короля Сигизмунда 3 Вазу дать им в правители его сына Владислава, но не срослось. Запомним, ага.
Потом, если вы знаете, был еще Лжедмитрий 2, т.е. якобы Дмитрий - сын Ивана 4-го, Грозного, умерший в Угличе в 1591.
Другой сын Ивана, Федор, слабоумный, правил до 1598, пока не умер. Правил за него Борис Годунов. тогда же возник слух, что Дмитрий жив, все-таки нетитулованный боярин времен опричнины, хоть и реформатор, Годунов, был не люб, а любой наследник по крови - люб, и такое тогда было везде, по всей Земле.
Не путайте с законом и правом - тут вопрос сакрализации власти, "я угоден богу", - говорил не один претендент на трон еще даже в 18 веке, и спокойно брал деньги на свержение правящего монарха, у другого монарха - только на основании рождения.
Сыновья Грозного были любы, это была правильная власть, а все другое - кошмар-кошмар.
Но вот выкрикнутый Шуйский на троне, лето 1606 года - тут же начинается движ - некто Болотников идет с войском от князя Шаховского, с тем, что он лично видел Дмитрия, и он его воевода.
В советской литературе это подавалось как крестьянское восстание. Гм.
Примкнувшие дворяне не в счет, войско от князя не в счет, отряд из Литвы не в счет...
Болотникова поддержали крестьяне, казаки, холопы, стрельцы, часть дворян - в книжке оно названо антифеодальным.
К осени часть дворян перебежала к Шуйскому, и войска Болотникова разбиты, к зиме.
Ага, зима кончилась. Шуйский успел издать 2 указа - о том что вольных слуг нельзя закабалять против их воли (отменен через 2 года), и что беглых надо искать 15 лет (а не 6, как раньше). Неизвестно, что было причиной - эти указы или вообще погода, или другое - но уже в летом 1607 года Шуйский снова осаждает в Туле - войска Болотникова и типичного крестьянина князя Телятевского.
Тогда же Шуйский заключает мир с поляками (Годунов его тоже заключал), отпускает пленных поляков и Марину Мнишек (только чтобы она не связывалась с Лжедмитрием 2, какая прелесть!), и обещает прощение осажденным в Туле.
Осенью Тула взята, Шуйский слова конечно же, не сдержал. И зимой Лжедмитрий №2 начинает боевые действия.
еще не очень запутались?
1607 год, Шекспир написал "Антоний и Клеопатра", в Англии - восстания "уравнителей" и "копателей" и против огораживаний, англичане начали ликвидировать ирландские кланы.
В Польше - восстание бедноты в Могилеве(1606-1610), французы колонизируют Канаду, англичане - пробуют удержаться в Америке (предыдущие поселения не прижились), опубликована первая часть "Дон Кихота", в Страсбурге и в Антверпене выходят газеты, в Японии возник театр Кабуки. В Гане торговля рабами вытеснила торговлю золотом, как более прибыльная.
В Европе смертность жителей до 20 лет составляет 50%, а 90% жителей занято в сельском хозяйстве.
С 1601 по 1611 годы идет польско-шведская война.
В далеком московском княжестве\царстве, пережившем взлеты и падения, голод и восстания (регулярно), опричнину и казни(т.е. Иван Грозный вырезал свое население тысячами, просто потому ему так хотелось. ну а хули? дедываевали, чем я хуже?) , и опять голод и восстания, регулярные походы на земли и города крымских татар, вот в этих землях продолжается чёрти-шо.
Поляки пробуют посадить хоть какое правительство, но они - католики. Татары грабят, но править здесь не хотят. Остальной мир занят.
Колония Вирджиния, например, в 1612 году стала интересна метрополии, Англии, то есть, тем, что начала выращивать и продавать табак. Хоть что-то. Московия интересна только ближайшим соседям, и то.
Гана, Вирджиния, Молуккские острова европейцам интереснее, а остальной мир не в теме - у всех свои заботы.
Ни мир с поляками, ни нарушение слова, данное осажденным в Туле, ни указы, Шуйскому не помогли. Спустя 2 года, буквально рядышком с Москвой (в Тушино, сейчас это район Москвы), лагерем сел Лжедмитрий 2, и сидел в своей альтернативной столице аж до 1610 года.(1608-10)
И тогда Шуйский просит , чтобы шведы срочно прислали ему войска. Но надо понимать, что со шведами войны велись тоже регулярно, как и с поляками, и с Крымским Ханством. В 1595 году со шведами был заключен мир, Годунов его заключил.
А еще шведы и поляки дрались между собой. Особенно это стало актуально, когда Сигизмунд III Ваза, король Швеции и Польши, решением риксдага Швеции, был отстранен от власти. За пренебрежение заботой о Швеции, да.
И корпус Делагарди спешит надрать задницу полякам на просторах бездорожной Московии. Не, еще не очень спешит, пока что молодой Шуйский, Михаил, только договорился о 5 тысячах войска.
А Новгород и Псков и другие города, недовольные этим раскладом, спешат первые - спешат присягнуть Лжедмитрию 2, потому что Новгород, так страшно вырезанный Иваном Грозным, он все помнит ( 1570, от трети до половины жителей. И Псков пострадал тоже).
И вот, осенью-зимой 1608, Шуйский сидит запертый в Москве, Лжедмитрий захватывает города, или они сами присягают ему, и под 5 тысяч войска, Выборгским трактатом, старый Шуйский отдает и крепость с уездом, и создает на будущее разные неприятности, типа войны 1614-17 года, и претензии Делагарди на Новгород, который он захватил.... Причем, шведы потрясали договором, заключенным с ними, где официальный московский царь обещал им! не попрешь.
Михаил Романов, тогдашний царь ( 1614 года), в лице своих переговорщиков, вернул Великий Новгород! выплатил шведам 980 кг серебра! (20 тысяч рублей, агромадные деньжищи), Московское государство было отрезано от Балтики, шведский король считал Столбовский договор 1617 года победой, русским купцам нельзя было через Швецию ездить в европейские страны, а так не Мазепа, конечно, Шуйский. Участие шведов в военных плясках по Московии Шуйскому не помогло, мне кажется.
Из всех участников истории, самое вкусное, конечно, про династию Романовых. Тоже случайно попалось. Я вот, например, не знала.
Шуйский, например, был суздальский Рюрикович. но, по ходу, бояре знатных родов все были с происхождением, иначе какие они знатные?
А Романовы? первое, что о них узнаешь - обвинение в измене.
Борис Годунов арестовал бояр Романовых и других, по обвинению в измене в 1601 году, и старший Романов был пострижен в монахи, как Филарет, что закрыло ему доступ к правлению, но он все равно правил, фактически, при Михаиле.
Старший Романов-Филарет был двоюродным братом тому самому слабоумному Федору, сыну Ивана Грозного, так что мы не знаем, насколько измена имела место быть, и сколько тут тронных интересов. Судя по личностям, все красавцы еще те.
Т.е. основатель династии Романовых был - двоюродным племянником этому невдалому сыну Ивана Грозного, родство было по женской линии. Короче, так себе.
Филарет занял важный церковный пост при Лжедмитрии 1, при Лжедмитрии 2 был патриархом. "я не хотел, оно само". Активно участвовал в свержении Шуйского (какой никакой, а царь на то время). Потом посадил на трон своего сына, и правил. Был официально утвержден патриархом.
Как и Шуйский, опять звал на трон Владислава польского, но опять не срослось. Даже приводили к присяге, и как-то где-то Владислав был правителем Московии, поляки еще долго не оставляли претензий на трон...
Шведы и поляки то дрались между собой на территории Московщины, то меняли сторону - швед Делагарди как-то перешел на сторону поляков, а потом плюнул и ушел захватывать Новгород, - много было интересного.
А потом у Сигизмунда польского кончились деньги, а у шведов помер король Карл, и все кончилось. Земский собор выбрал 16-летнего сына патриарха царем в 1613 году.
Поляки, шведы, казаки, претенденты на трон, голод, татарские набеги, новые налоги и сборы, вот это все началось по-новой.
В 1619 году Филарет, по обмену пленными с поляками вернулся в Москву, и до 1633 года правил спокойно. Из 10 детей Михаила Романова 4 вполне себе выжили, хоть сам Михаил был слаб.
Владислав IV польский - сын Сигизмунда III Вазы, того самого, считается официальным папиредником (предшественником) Михаила Романова на троне Московского государства.
Сын Михаила, Алексей - отец того самого Петра 1, которого большинство уже знает.
К 1619 году, когда Смутное время наконец выбрало Филарета и Московия посадила на трон хоть кого-то, а поляки так и не признали Романова царем, в Лондоне утвердили одностороннее движение и поставили автоматы по продаже табака, в Европе началась Тридцатилетняя война, Галилей стал наблюдать звезды в телескоп, Япония окончательно закрылась от всех и закуклилась, чехи повыкидывали из окон немецких католиков-чиновников, Лопе де Вега опубликовал "Собаку на сене".
А в Веймарском княжестве ввели обязательное обучение для детей 6-12 лет.
Михаил Романов, кстати, читать не умел. А в парижской газете появилась реклама. О, как!
к тому, кто выиграл - отношение простое - ему можно все.
вот просматривала, как обычно, исторический словарь перед сном, а там прекрасное про Шуйского, времен Смутного Времени - чтобы выкрутиться из положения, позвал он шведов в государство, пообещал им земли, пообещал монету их ввести, хз, что еще. Ну, простой такой. Новгородцы были не согласны с таким раскладом, и понеслось.
мелочь, казалось бы. Ну да, Пушкин не писал про это в стихах, которые учила вся империя, об этом никто не знает. Вообще про Шуйского неизвестно ничего, кроме отрывков из каких-то ли опер, то ли книжек.
То ли дело - Мазепа. Проиграл, чего уж там. Шведов позвал. Полтава была против, и понеслось.
не, ну а чё? есть такой выгодный пиар, а есть такой выгодный пиар.
наш шуйский, ваш мазепа, две большущие разницы. Как хотим, так и считаем, в конце концов, у кого денег больше? кто на троне? у кого ядерная боеголовка? Кто победил, тот и переписывает историю. Официально это начали делать еще древние египтяне, так что тут никто не первый.
я даже ни прикручивала бы к этому никаких выводов, просто хотела поделиться.
для любителей истории, и поспорить - подробности ситуации (из того же словаря, где кратко изложена история мейнстрим от англичан с дополнениями от москва 2006 -авторов, т.е. вполне имперски-ориентированных авторов).
в 1606 Шуйский был венчан на царство, а сначала его приверженцы просто выкрикнули его, перекричав сторонников Голицина. не, ну прелесть же! перекричав!
Шуйский не опирался на решение Земского собора, как Борис Годунов, и имел очень низкую популярность, потому, вступая на царство дал некоторые обязательства (перед кем, не знаю, но такое было впервые вообще. перед Думой, наверное).
А случилось это все в ситуации, когда на Москве, довольной правлением Лжедмитрия, были очень недовольны поляками. Бояре-заговорщики этим воспользовались, устроив бунт, который проходил под лозунгом "ляхи царя бьют" (!!! Лжедмитрия то есть).
Год назад Шуйский нанес поражение войскам Лжедмитрия, все решили, что он умер, но умер внезапно царь Борис Годунов, после чего все побежали к Лжедмитрию, венчали его на царство, а Шуйского, за распространение слухов о самозванстве Дмитрия - Боярская дума (!) арестовала и оправила в ссылку - а добрый царь Дмитрий его из ссылки вернул, ага.
Присягал ли ему Шуйский, и что обещал - не знаю, но по идее, должен был. Должен был хоть что-то обещать, признать царя - времена были такие.
Лжедмитрий вообще типичный попаданец, хотел много хорошего, не успел, и кончил плохо. Во время бунта его быстро убили, прахом зарядили пушку и выстрелили.
Шуйский и другие бояре также просили польского короля Сигизмунда 3 Вазу дать им в правители его сына Владислава, но не срослось. Запомним, ага.
Потом, если вы знаете, был еще Лжедмитрий 2, т.е. якобы Дмитрий - сын Ивана 4-го, Грозного, умерший в Угличе в 1591.
Другой сын Ивана, Федор, слабоумный, правил до 1598, пока не умер. Правил за него Борис Годунов. тогда же возник слух, что Дмитрий жив, все-таки нетитулованный боярин времен опричнины, хоть и реформатор, Годунов, был не люб, а любой наследник по крови - люб, и такое тогда было везде, по всей Земле.
Не путайте с законом и правом - тут вопрос сакрализации власти, "я угоден богу", - говорил не один претендент на трон еще даже в 18 веке, и спокойно брал деньги на свержение правящего монарха, у другого монарха - только на основании рождения.
Сыновья Грозного были любы, это была правильная власть, а все другое - кошмар-кошмар.
Но вот выкрикнутый Шуйский на троне, лето 1606 года - тут же начинается движ - некто Болотников идет с войском от князя Шаховского, с тем, что он лично видел Дмитрия, и он его воевода.
В советской литературе это подавалось как крестьянское восстание. Гм.
Примкнувшие дворяне не в счет, войско от князя не в счет, отряд из Литвы не в счет...
Болотникова поддержали крестьяне, казаки, холопы, стрельцы, часть дворян - в книжке оно названо антифеодальным.
К осени часть дворян перебежала к Шуйскому, и войска Болотникова разбиты, к зиме.
Ага, зима кончилась. Шуйский успел издать 2 указа - о том что вольных слуг нельзя закабалять против их воли (отменен через 2 года), и что беглых надо искать 15 лет (а не 6, как раньше). Неизвестно, что было причиной - эти указы или вообще погода, или другое - но уже в летом 1607 года Шуйский снова осаждает в Туле - войска Болотникова и типичного крестьянина князя Телятевского.
Тогда же Шуйский заключает мир с поляками (Годунов его тоже заключал), отпускает пленных поляков и Марину Мнишек (только чтобы она не связывалась с Лжедмитрием 2, какая прелесть!), и обещает прощение осажденным в Туле.
Осенью Тула взята, Шуйский слова конечно же, не сдержал. И зимой Лжедмитрий №2 начинает боевые действия.
еще не очень запутались?
1607 год, Шекспир написал "Антоний и Клеопатра", в Англии - восстания "уравнителей" и "копателей" и против огораживаний, англичане начали ликвидировать ирландские кланы.
В Польше - восстание бедноты в Могилеве(1606-1610), французы колонизируют Канаду, англичане - пробуют удержаться в Америке (предыдущие поселения не прижились), опубликована первая часть "Дон Кихота", в Страсбурге и в Антверпене выходят газеты, в Японии возник театр Кабуки. В Гане торговля рабами вытеснила торговлю золотом, как более прибыльная.
В Европе смертность жителей до 20 лет составляет 50%, а 90% жителей занято в сельском хозяйстве.
С 1601 по 1611 годы идет польско-шведская война.
В далеком московском княжестве\царстве, пережившем взлеты и падения, голод и восстания (регулярно), опричнину и казни(т.е. Иван Грозный вырезал свое население тысячами, просто потому ему так хотелось. ну а хули? дедываевали, чем я хуже?) , и опять голод и восстания, регулярные походы на земли и города крымских татар, вот в этих землях продолжается чёрти-шо.
Поляки пробуют посадить хоть какое правительство, но они - католики. Татары грабят, но править здесь не хотят. Остальной мир занят.
Колония Вирджиния, например, в 1612 году стала интересна метрополии, Англии, то есть, тем, что начала выращивать и продавать табак. Хоть что-то. Московия интересна только ближайшим соседям, и то.
Гана, Вирджиния, Молуккские острова европейцам интереснее, а остальной мир не в теме - у всех свои заботы.
Ни мир с поляками, ни нарушение слова, данное осажденным в Туле, ни указы, Шуйскому не помогли. Спустя 2 года, буквально рядышком с Москвой (в Тушино, сейчас это район Москвы), лагерем сел Лжедмитрий 2, и сидел в своей альтернативной столице аж до 1610 года.(1608-10)
И тогда Шуйский просит , чтобы шведы срочно прислали ему войска. Но надо понимать, что со шведами войны велись тоже регулярно, как и с поляками, и с Крымским Ханством. В 1595 году со шведами был заключен мир, Годунов его заключил.
А еще шведы и поляки дрались между собой. Особенно это стало актуально, когда Сигизмунд III Ваза, король Швеции и Польши, решением риксдага Швеции, был отстранен от власти. За пренебрежение заботой о Швеции, да.
И корпус Делагарди спешит надрать задницу полякам на просторах бездорожной Московии. Не, еще не очень спешит, пока что молодой Шуйский, Михаил, только договорился о 5 тысячах войска.
А Новгород и Псков и другие города, недовольные этим раскладом, спешат первые - спешат присягнуть Лжедмитрию 2, потому что Новгород, так страшно вырезанный Иваном Грозным, он все помнит ( 1570, от трети до половины жителей. И Псков пострадал тоже).
И вот, осенью-зимой 1608, Шуйский сидит запертый в Москве, Лжедмитрий захватывает города, или они сами присягают ему, и под 5 тысяч войска, Выборгским трактатом, старый Шуйский отдает и крепость с уездом, и создает на будущее разные неприятности, типа войны 1614-17 года, и претензии Делагарди на Новгород, который он захватил.... Причем, шведы потрясали договором, заключенным с ними, где официальный московский царь обещал им! не попрешь.
Михаил Романов, тогдашний царь ( 1614 года), в лице своих переговорщиков, вернул Великий Новгород! выплатил шведам 980 кг серебра! (20 тысяч рублей, агромадные деньжищи), Московское государство было отрезано от Балтики, шведский король считал Столбовский договор 1617 года победой, русским купцам нельзя было через Швецию ездить в европейские страны, а так не Мазепа, конечно, Шуйский. Участие шведов в военных плясках по Московии Шуйскому не помогло, мне кажется.
Из всех участников истории, самое вкусное, конечно, про династию Романовых. Тоже случайно попалось. Я вот, например, не знала.
Шуйский, например, был суздальский Рюрикович. но, по ходу, бояре знатных родов все были с происхождением, иначе какие они знатные?
А Романовы? первое, что о них узнаешь - обвинение в измене.
Борис Годунов арестовал бояр Романовых и других, по обвинению в измене в 1601 году, и старший Романов был пострижен в монахи, как Филарет, что закрыло ему доступ к правлению, но он все равно правил, фактически, при Михаиле.
Старший Романов-Филарет был двоюродным братом тому самому слабоумному Федору, сыну Ивана Грозного, так что мы не знаем, насколько измена имела место быть, и сколько тут тронных интересов. Судя по личностям, все красавцы еще те.
Т.е. основатель династии Романовых был - двоюродным племянником этому невдалому сыну Ивана Грозного, родство было по женской линии. Короче, так себе.
Филарет занял важный церковный пост при Лжедмитрии 1, при Лжедмитрии 2 был патриархом. "я не хотел, оно само". Активно участвовал в свержении Шуйского (какой никакой, а царь на то время). Потом посадил на трон своего сына, и правил. Был официально утвержден патриархом.
Как и Шуйский, опять звал на трон Владислава польского, но опять не срослось. Даже приводили к присяге, и как-то где-то Владислав был правителем Московии, поляки еще долго не оставляли претензий на трон...
Шведы и поляки то дрались между собой на территории Московщины, то меняли сторону - швед Делагарди как-то перешел на сторону поляков, а потом плюнул и ушел захватывать Новгород, - много было интересного.
А потом у Сигизмунда польского кончились деньги, а у шведов помер король Карл, и все кончилось. Земский собор выбрал 16-летнего сына патриарха царем в 1613 году.
Поляки, шведы, казаки, претенденты на трон, голод, татарские набеги, новые налоги и сборы, вот это все началось по-новой.
В 1619 году Филарет, по обмену пленными с поляками вернулся в Москву, и до 1633 года правил спокойно. Из 10 детей Михаила Романова 4 вполне себе выжили, хоть сам Михаил был слаб.
Владислав IV польский - сын Сигизмунда III Вазы, того самого, считается официальным папиредником (предшественником) Михаила Романова на троне Московского государства.
Сын Михаила, Алексей - отец того самого Петра 1, которого большинство уже знает.
К 1619 году, когда Смутное время наконец выбрало Филарета и Московия посадила на трон хоть кого-то, а поляки так и не признали Романова царем, в Лондоне утвердили одностороннее движение и поставили автоматы по продаже табака, в Европе началась Тридцатилетняя война, Галилей стал наблюдать звезды в телескоп, Япония окончательно закрылась от всех и закуклилась, чехи повыкидывали из окон немецких католиков-чиновников, Лопе де Вега опубликовал "Собаку на сене".
А в Веймарском княжестве ввели обязательное обучение для детей 6-12 лет.
Михаил Романов, кстати, читать не умел. А в парижской газете появилась реклама. О, как!