Люди "по ту сторону думки"
Це я все до чого? До того, що треба поубавити емоцій і додати терплячості.
Думаю, що там є багато готових говорити. А вода і камінь точить.
п.с. хто хоче попримахуватися до моїх слів - вперед, якщо маєте тверезі аргументи. тролям зразу бан.
Ира
кать, объясни мне это видео с точки зрения героини революционерки, пожалуйста... Я слов не нахожу, милиция была плохая, поэтому нужно абрать таких вот упырей, чтобы нам людям, страшно было жить?
Следующий шаг революции в чем? Правый сектор - сотрудникик МВД? Ничего тебе это не напоминает? Из истории прошлого века? Пишу в ЛС, так как хочу услышать ответы о всем беспределе, который сейчас творится, в том числе и моем очень спокойном Херсоне, от человека, который яро за все это выступает. Я не наезжаю. чуть что, просто последнее время благодаря Вашей революции, я и все мои знакомые живут в страхе надвигающейся войны. мы же не запрещаи Вам ставить памятникик тем людям, котрых Вы считаете героями, почему же сегодня Вы так старательно навязываете нам свою идеологию?
14:42:02
лінк на відео додаю я: Полный аут! Майдановец и гаишники. Анархия в Украине.
Катя
Іра, по-перше - дякую, що ти пишеш. Я готова спокійно говорити і пояснювати тим, хто готовий чути.
Про відео. Вчора дивилися з чоловіком це відео. Так, ми самі були шоковані. Те, як поводить себе цей чоловік - неприпустимо. І ніхто, НІХТО серед моїх знайомих не дозволив би собі нічого подібного.
Зараз, і справді вийшов закон, про який надто емоційно говорить цей чоловік. Формально - не правий міліціонер, бо він не мав права покидати пост із машиною, тим більше, якщо їх у машині двоє і причина - "за морозивом". Але це аж ніяк не робить правим чоловіка, що знімав відео.
Плюс до того, зараз всюди, на ВСІХ виїздах з міст стоять громадські блок-пости. Перевіряють ВСІ машини. Мій чоловік віз пораненого хлопця до Франківська і зупинявся купу разів. Причини прості - бояться, щоб не везли зброю до Києва і щоб не їхали тітушки. Якщо машина ДПС не зупинилась, це однозначно могло викликати підозри по першому пункту. Тому люди підійшли з перевіркою.
По-людськи можна зрозуміти неадекватну поведінку героя. Чесно, я розумію. А як психолог можу сказати, що тут явні ознаки посттравматичного стресу. Я на собі відчула такий вплив, як і всі, ВСІ БЕЗ ВИНЯТКУ люди, що мали хоча би мінімальну емоційну включеність в революцію. Ми втратили майже 100 чоловіків, і навіть одна жінка загинула. Всі в стресі, в горі і на адреналіні. Дехто умудряється навіть радіти перемогам, але переважна кількість людей просто плачуть. Особисто я плачу вже котрий день. Контролювати емоції нереально. Кидає від ейфорії до повного розпачу. В багатьох людей прояви депресій.Всіх повально накрило почуття вини.
Тут важко зберегти адекватність просто сидячи вдома, в спілкуванні із малюком. А спробуй уявити собі чоловіка, на тому блокпості, повз якого проїхала не зупинившись (!), машина міліції (фактично проводжу паралель із беркутом, який стріляв по наших чоловіках) при тому, що йому заборонено взагалі будь-куди виїздити (!). Зірвався так. І такий він не один. Але це не означає, що так поводять себе всі і що решта людей це підтримує. Навіть навпаки. Прислухайся, поруч з ним стоять адекватні хлопці, які намагаються його заспокоїти.
У нас у Львові чоловіки самі організувалися в патрулі. Їздять ночами по місту, спідкуються через програмку-рацію на телефонах. З ними часто співробітники міліції (по 1-2 на групу). Просто тому, що ніхто не хоче більше агресії і тому, що бояться за самих себе і свої сім'ї. Ловлять п'яних водіїв, передають їх у відділки.
16:56:57
Я зараз напишу ще купу всього, просто треба перечитати ще раз твій лист.
Ира
Кать. я не революционер. но сейчас лечу невроз, ... вот ты пишешеь беркут стрелял, а у меня несколько человек моих знакомых которые стояли в оцеплении, у них не было огнеструльного оружия! И кто ответит за смерть силовиков?
17:01:23
Катя
Про правий сектор.
Ніхто не задумується самостійно розібратися яка ж справжня мета цих хлопців. А варто. ось, даю лінк http://vk.com/topic-62043361_29513314 . Переглянь, і скажи що поганого вони хочуть, чи є в них якась мета, яка б зашкодила хоч комусь в нашій країні? Це організація хлопців, які є патріотами, які взяли симоволіку і якісь ідеі від давніх українських військових груп чи армій, але не більше. Вони добре організовані, і фізично підготовлені. Вони чи не єдині, хто може стати на противагу професійним військовим. В цьому і є їхній "радикалізм", що вони стають на захист і йдуть в атаку тоді, коли нам щось загрожує. Під нами я бачу не тільки жителів львова, чи західної україни. На майдані було немало східняків (що я вважаю великим щастям) і навіть жителів інших держав.
Хоча, я (як і моє оточення) більше імпонуємо Самообороні. Туди пішли і записались всі (в тому числі і мій чоловік). Там всі ботаніки, айтішники, викладачі, вчителі і решта "академіків" знайшли спосіб як централізовано об'єднатися. Це краще, тіж стадо баранів, у яке перетворюється будь-який натовп при наближенні найменшої небезпеки.
17:07:06
Про "беспредел".
Катя
Ти про нього пишеш, а я не розумію до кінця що маєш на увазі. Для мене беспрєдєл - це коли проплачені (а цьому є немало підтверджень) бидлани зі зброєю і часто під наркотою чи алкоголем, тітушки йшли бити наших хлопців, обкрадали простих громадян, які не завжди навіть підтримували ці всі наші повстанські ідеї.
Фактично - це величезна, неконтрольована озброєна маса дрібних бандюків, яким дозволили робити все і сказали, що нічого їм за це не буде.
Проти такого бєспрєдєлу боролись по різному. Їх відловлювали і знімали на відео. У кожному районі Києва створили локальні патрулі із простих хлопців, які просто вийшли, щоб не дати їм і далі палити машини і красти гаманці, не говорячи про побої.
Я знаю, що у східних регіонах показували новини, де називали цих людей бандерівцями. А нам завжди тільки наголошували, що вони зі східних регіонів.
Розумієш для чого? Два натовпи, дві сили, яких протягом стількох років підігрівали і втовкмачували взаємну ненависть. Оце те, чого варто боятися. Це те, чого _я боюсь_.
17:14:46
Ира
никогда для меня и большинства (подавляющего) моих знакомых ребята из ПС не будут положительными героями!!!! Это категорично.Под беспределом я имею ввиду ребят (в большинстве своем неместных) которые с нациистскими флагами и портретом Бандеры шагают у меня в городе. ЗАЧЕМ ОНИ ПРИЕХАЛИ СЮДА? И это не сплетни, я вдела и слышала лично. А те, кого в СМИ называют титушками почему-то - это аша самооборона, и поверь, абсолютно бесплатная, которая не дает им разгуляться. Мы не хотим чтобы у нас захватывали ОГА, я не вижу в этом смысл. так же как и втом, чтобы валить памятники. Мне лично на Ленина вообще наплевать, но мотивация мне не понятна. Я вижу лишь один смысл в этом - навязать нам свою крайне правую идеологию Мне это не нравится. мягко говоря.
17:17:05
если что за ошбки извини) не перечитываю, т.к. в глазах рябит
я не знаю кто там в киеве кого бил, об этом речь не веду, но когда наши НОРМАЛЬНЫЕ парни выходят на улицу против понаехавших нацистов, которые как коршуны вокруг адимнистраций кружат, их называют титушками. сказать, что это обидно - это не сказать ничего. Просто получается, что наше мнение свовсем никого не интересует., т.е. те народ. а мы - кто?
власть я не защищаю, сама постоянно воюю на разных уровнях, начниая с питания в детском саду, наверное столько сколько я у нас в городе, никто не ходил на эти бесконечные рейды... но сердце болит за погибших ребят, которые исполняли приказ, и огибли и выходит, что просто так, а теперь еще их требуют к ответственности привлечь...
Катя
Про війну.
Вірю, що вам страшно. Часто трапляються повідомлення із луганських і донецьких сайтів про те, що до них їдуть бандерівці наводити порядок. Що вони везуть свої пам'ятники і автомати і т.д.
Мені здавалося, що треба мати медузу в голові замість мозку, щоб у таке повірити. Але виявилось, що люди ВІРЯТЬ. Боже, це страшно, розуміти, що десь там, за пару сотень кілометрів, хтось і справді вірить у те, що ми тут їх ненавидимо. Я не корінна львів'янка, і навіть живучи в своєму Рівному я точно знала, що у Львові живуть бандерівці. Тоді у чому впевнені люди, які живуть на сході?
Кому треба війна? Нам? Та ніколи в житті. Ми ридаємо за тими хлопцями, яких перестріляли без честі і совісті військові. Ніхто не хоче воювати. Я хочу жити в мирний час, мати живого чоловіка і не боятися вийти на вулицю.
Ми зараз у Львові оголосили акції - люди збираються і хочуть безкоштовно прийняти людей зі сходу вгості, щоб показати, що все, що їм насадили в голову - неправда.
Я розумію, що ти, і багато просто прекрасних людей, в тому числі моїх знайомих не усвідомлюють того, що купу років проти україномовних жителів країни у вас вели пропаганду. Звідки у вас ідеї про те, що ми бажаємо вам зла?:( От це насправді страшно.
У нас точно такі самі люди живуть. Більша частина населення - нормальні, свідомі, розумні люди, які прекрасно розуміють, що кожен має право вибирати свою мову, спосіб життя і пардон, колір трусів які хочеться носити. Ніхто не лізе до російськомовних, чи там ще якихось людей зі своїми порадами. Це особиста справа кожного.
Є звісно відморозки. А у вас їх немає? Такі самі бандюги крадуть гаманці по маршрутках, такі самі гопніки на районах. Ось у цей відсоток можу включити тих, хто міг би до когось лізти зі своїми ідеалами щодо мови чи політики.
Але У НАС ІЗ НИМИ БОРЮТЬСЯ. Бо ми тут НОРМАЛЬНІ. Добра половина Львова говорить російською. Нереальна купа туристів іншомовних. Ти думаєш що хтось тут міг би їх не любити? Та щаз. Львів живе за рахунок того, що туристи тут тратять свої гроші. І це всі розуміють.
17:28:41
Катя
" ребят (в большинстве своем неместных) которые с нациистскими флагами и портретом Бандеры шагают у меня в городе" ти реально віриш, що хтось із наших хлопців, встає вранці і думає: "а чи не поїхати би мені в Херсон із портретом Бандери?". Іра, прошу схаменися.
Це все дуже легко робиться з допомогою інформаційних технологій. Є люди, яким платять за те, що вони пишуть коментарі певного змісту на наших сайтах (утрирую, але на зразок - весь схід україни алкаші і бандюки, там повна бідність і всі зеки), а потім ідуть до вас і роблять те саме, тільки про бандерівців і т.д.
Я розкажу тобі, що нацизм і бандерівці взагалі важко якось пов'язати. І ті, кому вигідно, щоб ви ненавиділи нас користуються тим стереотипом, який перед тим же вам принесли.
Розумію, що мої слова можуть здатися абсурдними, але оце реально проплачена акція. Просто ДУМАЙТЕ. Думайте кому це потрібно і для чого.
17:34:14
http://ua.korrespondent.net/ukraine/politics/3309369-.. ось це ті, кого ми називаємо тітушками.
вони їдуть сюди за гроші, їм видають зборою і все те, про що я писала вище
різниця лише в тому, що ЗМІ можуть говорити все, за що їм платять. і це не означає, що ми їм віримо.
Просто повір, що ніхто до вас не їде. Нікому це не треба!
У мене фейсбук вибухнув після того, як зачепили той закон про мови. І хоча його відміна є суто технічною, тобто його мають заново прийняти, бо ж відмінили всі нововведення. Але мої друзі поголовно кричать про те, щ не треба зараз чіпати таке питання. ЯКА НАМ РІЗНИЦЯ якою мовою хто розмовляє. Ми тільки знайшли хоч щось спільне, хоч якось змогли об'єднатися заради спільної мети - повалення влади, як відразу нас знайшли як роз'єднати.
Тут зовсім інші мотиви. І не в нас, простих смертних. А у великих гравців, яким просто не вигідно, щоб ми були разом.
Я трачу на такі розмови купу ресурсу. Але я готова говорити. Хочу попросити виставити цю розмову в себе в жж. Для того, щоб могти відправити людей це прочитати. Без вказання імен, звісно. Просто ми тут відчайдушно намагаємось зрозуміти, що у вас там в головах:)
Про беркут і вв - я буду готова поговорити, тільки якщо ти погодиишся передивитися підбірку відео. Крім того зараз хочу зібрати пост зі списком посилань на статті і відео, які хотілось би показати людям, з подібними до твоєї точки зору.
Зараз мушу відлучитися, у мене ще й позаінтернетне життя є:)
Ира
Кать, я знаю. что во Львове живут нормальные люди, у ме родственники там.. Я тоже была очень скептически настроена относительно всего, во что теперь сама верю, до тех пор пока я своими глазами не увидела то, о чем пишу. Первый раз это было в конуе января, точно не помню это была суббота я вышла с института (с раюоты) он находится на Ушакова - это центральная улица Херсона. и по дороге на остановку увидела колонну с нацистским флагом. большим портретом Бандеры во главе колонны, котоая божренько шагал и выкрикивала все лозунгки. Слава украъни. герям слава, зупинму мыграцыю врятуэмо нацию. комуняку на гиляку. Кать я в себе уверенна, мне не показалось!!! Как и всем остальным прохожим. И вот тогда я ооочень разозлилась. Почему определенные люди считают возможны приезжать в чужой город и проводить здесь такие мероприятия. Бандера не наш герой. он вообще для нас не герой и никогда не бдет. Это мое мнение. но я всегда понимала наличие другого мнения и НИКОГДА не спорила по этому поводу, но сейчас у нас здесь творится хаос, который нам не нужен и это не страшилки из телевизора. Это правда! Эти рбятушки в максах и касках реальны! Я их видела у себя в городе, когда они валили памятник. Какого они делают в нашем городе?
17:46:39
Катя
Я розумію що вони реальні. Але вони не наші. Існують технології, які дозволяють збирати мільйон людей на мітинги партії регіонів. Найперший інструмент - гроші.
17:48:35
І зараз всіх слізно прошу подивитися фільм "Хвіст виляє собакою" (російською). У багатьох людей після нього вмикається думалка. Або починає працювати в протилежну сторону.
Ира
да, катюша, конечно, изивни, что тебя отвлекаю. но пишу тебе, потому что не верю во все то,ч то происходит, просто отказываюсь(((( а тебя всегда считала хоть и виртуальым, но другом) по поводу СМИ, я тв вообще уже не смотрю, сердце не позвооляет. и это в 30 лет. Да. если считаешь нжным выкладывай, мне интересно мнение других людей. Поверь, если бы у меня душа не болела обо всем происходящем, я бы не писала. И
17:50:47
Катя
дивитися зараз треба тільки Громадське ТВ і Еспрессо ТВ. це моя щира рекомендація.
17:51:46
Ира
И для нас (многих) ВВ и Беркут герои, потому что я знаю как им там было((( у меня брат двоюродный стоял там в оцеплении, вернулся буквально две недели назад и два моих студента там тояли. Слава Богу живы. Но очень много погибших и я не хочу делить на Ваших и наших, дя меня все наши. И я считаю, что ни одна жизнь не стоила того, чтобы привести к власти новую банду. Я очень надеюсь, что это все не будет даром(
17:53:42
Катя
http://orange-sky-bird.name/ - наостанок - прекрасна людина з Луганська, по цю сторону думки. прочитай, якщо матимеш нагоду. вона теж викладач і мислить тверезо і аналітично.
17:56:38
Думаю, що там є багато готових говорити. А вода і камінь точить.
п.с. хто хоче попримахуватися до моїх слів - вперед, якщо маєте тверезі аргументи. тролям зразу бан.
Ира
кать, объясни мне это видео с точки зрения героини революционерки, пожалуйста... Я слов не нахожу, милиция была плохая, поэтому нужно абрать таких вот упырей, чтобы нам людям, страшно было жить?
Следующий шаг революции в чем? Правый сектор - сотрудникик МВД? Ничего тебе это не напоминает? Из истории прошлого века? Пишу в ЛС, так как хочу услышать ответы о всем беспределе, который сейчас творится, в том числе и моем очень спокойном Херсоне, от человека, который яро за все это выступает. Я не наезжаю. чуть что, просто последнее время благодаря Вашей революции, я и все мои знакомые живут в страхе надвигающейся войны. мы же не запрещаи Вам ставить памятникик тем людям, котрых Вы считаете героями, почему же сегодня Вы так старательно навязываете нам свою идеологию?
14:42:02
лінк на відео додаю я: Полный аут! Майдановец и гаишники. Анархия в Украине.
Катя
Іра, по-перше - дякую, що ти пишеш. Я готова спокійно говорити і пояснювати тим, хто готовий чути.
Про відео. Вчора дивилися з чоловіком це відео. Так, ми самі були шоковані. Те, як поводить себе цей чоловік - неприпустимо. І ніхто, НІХТО серед моїх знайомих не дозволив би собі нічого подібного.
Зараз, і справді вийшов закон, про який надто емоційно говорить цей чоловік. Формально - не правий міліціонер, бо він не мав права покидати пост із машиною, тим більше, якщо їх у машині двоє і причина - "за морозивом". Але це аж ніяк не робить правим чоловіка, що знімав відео.
Плюс до того, зараз всюди, на ВСІХ виїздах з міст стоять громадські блок-пости. Перевіряють ВСІ машини. Мій чоловік віз пораненого хлопця до Франківська і зупинявся купу разів. Причини прості - бояться, щоб не везли зброю до Києва і щоб не їхали тітушки. Якщо машина ДПС не зупинилась, це однозначно могло викликати підозри по першому пункту. Тому люди підійшли з перевіркою.
По-людськи можна зрозуміти неадекватну поведінку героя. Чесно, я розумію. А як психолог можу сказати, що тут явні ознаки посттравматичного стресу. Я на собі відчула такий вплив, як і всі, ВСІ БЕЗ ВИНЯТКУ люди, що мали хоча би мінімальну емоційну включеність в революцію. Ми втратили майже 100 чоловіків, і навіть одна жінка загинула. Всі в стресі, в горі і на адреналіні. Дехто умудряється навіть радіти перемогам, але переважна кількість людей просто плачуть. Особисто я плачу вже котрий день. Контролювати емоції нереально. Кидає від ейфорії до повного розпачу. В багатьох людей прояви депресій.Всіх повально накрило почуття вини.
Тут важко зберегти адекватність просто сидячи вдома, в спілкуванні із малюком. А спробуй уявити собі чоловіка, на тому блокпості, повз якого проїхала не зупинившись (!), машина міліції (фактично проводжу паралель із беркутом, який стріляв по наших чоловіках) при тому, що йому заборонено взагалі будь-куди виїздити (!). Зірвався так. І такий він не один. Але це не означає, що так поводять себе всі і що решта людей це підтримує. Навіть навпаки. Прислухайся, поруч з ним стоять адекватні хлопці, які намагаються його заспокоїти.
У нас у Львові чоловіки самі організувалися в патрулі. Їздять ночами по місту, спідкуються через програмку-рацію на телефонах. З ними часто співробітники міліції (по 1-2 на групу). Просто тому, що ніхто не хоче більше агресії і тому, що бояться за самих себе і свої сім'ї. Ловлять п'яних водіїв, передають їх у відділки.
16:56:57
Я зараз напишу ще купу всього, просто треба перечитати ще раз твій лист.
Ира
Кать. я не революционер. но сейчас лечу невроз, ... вот ты пишешеь беркут стрелял, а у меня несколько человек моих знакомых которые стояли в оцеплении, у них не было огнеструльного оружия! И кто ответит за смерть силовиков?
17:01:23
Катя
Про правий сектор.
Ніхто не задумується самостійно розібратися яка ж справжня мета цих хлопців. А варто. ось, даю лінк http://vk.com/topic-62043361_29513314 . Переглянь, і скажи що поганого вони хочуть, чи є в них якась мета, яка б зашкодила хоч комусь в нашій країні? Це організація хлопців, які є патріотами, які взяли симоволіку і якісь ідеі від давніх українських військових груп чи армій, але не більше. Вони добре організовані, і фізично підготовлені. Вони чи не єдині, хто може стати на противагу професійним військовим. В цьому і є їхній "радикалізм", що вони стають на захист і йдуть в атаку тоді, коли нам щось загрожує. Під нами я бачу не тільки жителів львова, чи західної україни. На майдані було немало східняків (що я вважаю великим щастям) і навіть жителів інших держав.
Хоча, я (як і моє оточення) більше імпонуємо Самообороні. Туди пішли і записались всі (в тому числі і мій чоловік). Там всі ботаніки, айтішники, викладачі, вчителі і решта "академіків" знайшли спосіб як централізовано об'єднатися. Це краще, тіж стадо баранів, у яке перетворюється будь-який натовп при наближенні найменшої небезпеки.
17:07:06
Про "беспредел".
Катя
Ти про нього пишеш, а я не розумію до кінця що маєш на увазі. Для мене беспрєдєл - це коли проплачені (а цьому є немало підтверджень) бидлани зі зброєю і часто під наркотою чи алкоголем, тітушки йшли бити наших хлопців, обкрадали простих громадян, які не завжди навіть підтримували ці всі наші повстанські ідеї.
Фактично - це величезна, неконтрольована озброєна маса дрібних бандюків, яким дозволили робити все і сказали, що нічого їм за це не буде.
Проти такого бєспрєдєлу боролись по різному. Їх відловлювали і знімали на відео. У кожному районі Києва створили локальні патрулі із простих хлопців, які просто вийшли, щоб не дати їм і далі палити машини і красти гаманці, не говорячи про побої.
Я знаю, що у східних регіонах показували новини, де називали цих людей бандерівцями. А нам завжди тільки наголошували, що вони зі східних регіонів.
Розумієш для чого? Два натовпи, дві сили, яких протягом стількох років підігрівали і втовкмачували взаємну ненависть. Оце те, чого варто боятися. Це те, чого _я боюсь_.
17:14:46
Ира
никогда для меня и большинства (подавляющего) моих знакомых ребята из ПС не будут положительными героями!!!! Это категорично.Под беспределом я имею ввиду ребят (в большинстве своем неместных) которые с нациистскими флагами и портретом Бандеры шагают у меня в городе. ЗАЧЕМ ОНИ ПРИЕХАЛИ СЮДА? И это не сплетни, я вдела и слышала лично. А те, кого в СМИ называют титушками почему-то - это аша самооборона, и поверь, абсолютно бесплатная, которая не дает им разгуляться. Мы не хотим чтобы у нас захватывали ОГА, я не вижу в этом смысл. так же как и втом, чтобы валить памятники. Мне лично на Ленина вообще наплевать, но мотивация мне не понятна. Я вижу лишь один смысл в этом - навязать нам свою крайне правую идеологию Мне это не нравится. мягко говоря.
17:17:05
если что за ошбки извини) не перечитываю, т.к. в глазах рябит
я не знаю кто там в киеве кого бил, об этом речь не веду, но когда наши НОРМАЛЬНЫЕ парни выходят на улицу против понаехавших нацистов, которые как коршуны вокруг адимнистраций кружат, их называют титушками. сказать, что это обидно - это не сказать ничего. Просто получается, что наше мнение свовсем никого не интересует., т.е. те народ. а мы - кто?
власть я не защищаю, сама постоянно воюю на разных уровнях, начниая с питания в детском саду, наверное столько сколько я у нас в городе, никто не ходил на эти бесконечные рейды... но сердце болит за погибших ребят, которые исполняли приказ, и огибли и выходит, что просто так, а теперь еще их требуют к ответственности привлечь...
Катя
Про війну.
Вірю, що вам страшно. Часто трапляються повідомлення із луганських і донецьких сайтів про те, що до них їдуть бандерівці наводити порядок. Що вони везуть свої пам'ятники і автомати і т.д.
Мені здавалося, що треба мати медузу в голові замість мозку, щоб у таке повірити. Але виявилось, що люди ВІРЯТЬ. Боже, це страшно, розуміти, що десь там, за пару сотень кілометрів, хтось і справді вірить у те, що ми тут їх ненавидимо. Я не корінна львів'янка, і навіть живучи в своєму Рівному я точно знала, що у Львові живуть бандерівці. Тоді у чому впевнені люди, які живуть на сході?
Кому треба війна? Нам? Та ніколи в житті. Ми ридаємо за тими хлопцями, яких перестріляли без честі і совісті військові. Ніхто не хоче воювати. Я хочу жити в мирний час, мати живого чоловіка і не боятися вийти на вулицю.
Ми зараз у Львові оголосили акції - люди збираються і хочуть безкоштовно прийняти людей зі сходу вгості, щоб показати, що все, що їм насадили в голову - неправда.
Я розумію, що ти, і багато просто прекрасних людей, в тому числі моїх знайомих не усвідомлюють того, що купу років проти україномовних жителів країни у вас вели пропаганду. Звідки у вас ідеї про те, що ми бажаємо вам зла?:( От це насправді страшно.
У нас точно такі самі люди живуть. Більша частина населення - нормальні, свідомі, розумні люди, які прекрасно розуміють, що кожен має право вибирати свою мову, спосіб життя і пардон, колір трусів які хочеться носити. Ніхто не лізе до російськомовних, чи там ще якихось людей зі своїми порадами. Це особиста справа кожного.
Є звісно відморозки. А у вас їх немає? Такі самі бандюги крадуть гаманці по маршрутках, такі самі гопніки на районах. Ось у цей відсоток можу включити тих, хто міг би до когось лізти зі своїми ідеалами щодо мови чи політики.
Але У НАС ІЗ НИМИ БОРЮТЬСЯ. Бо ми тут НОРМАЛЬНІ. Добра половина Львова говорить російською. Нереальна купа туристів іншомовних. Ти думаєш що хтось тут міг би їх не любити? Та щаз. Львів живе за рахунок того, що туристи тут тратять свої гроші. І це всі розуміють.
17:28:41
Катя
" ребят (в большинстве своем неместных) которые с нациистскими флагами и портретом Бандеры шагают у меня в городе" ти реально віриш, що хтось із наших хлопців, встає вранці і думає: "а чи не поїхати би мені в Херсон із портретом Бандери?". Іра, прошу схаменися.
Це все дуже легко робиться з допомогою інформаційних технологій. Є люди, яким платять за те, що вони пишуть коментарі певного змісту на наших сайтах (утрирую, але на зразок - весь схід україни алкаші і бандюки, там повна бідність і всі зеки), а потім ідуть до вас і роблять те саме, тільки про бандерівців і т.д.
Я розкажу тобі, що нацизм і бандерівці взагалі важко якось пов'язати. І ті, кому вигідно, щоб ви ненавиділи нас користуються тим стереотипом, який перед тим же вам принесли.
Розумію, що мої слова можуть здатися абсурдними, але оце реально проплачена акція. Просто ДУМАЙТЕ. Думайте кому це потрібно і для чого.
17:34:14
http://ua.korrespondent.net/ukraine/politics/3309369-.. ось це ті, кого ми називаємо тітушками.
вони їдуть сюди за гроші, їм видають зборою і все те, про що я писала вище
різниця лише в тому, що ЗМІ можуть говорити все, за що їм платять. і це не означає, що ми їм віримо.
Просто повір, що ніхто до вас не їде. Нікому це не треба!
У мене фейсбук вибухнув після того, як зачепили той закон про мови. І хоча його відміна є суто технічною, тобто його мають заново прийняти, бо ж відмінили всі нововведення. Але мої друзі поголовно кричать про те, щ не треба зараз чіпати таке питання. ЯКА НАМ РІЗНИЦЯ якою мовою хто розмовляє. Ми тільки знайшли хоч щось спільне, хоч якось змогли об'єднатися заради спільної мети - повалення влади, як відразу нас знайшли як роз'єднати.
Тут зовсім інші мотиви. І не в нас, простих смертних. А у великих гравців, яким просто не вигідно, щоб ми були разом.
Я трачу на такі розмови купу ресурсу. Але я готова говорити. Хочу попросити виставити цю розмову в себе в жж. Для того, щоб могти відправити людей це прочитати. Без вказання імен, звісно. Просто ми тут відчайдушно намагаємось зрозуміти, що у вас там в головах:)
Про беркут і вв - я буду готова поговорити, тільки якщо ти погодиишся передивитися підбірку відео. Крім того зараз хочу зібрати пост зі списком посилань на статті і відео, які хотілось би показати людям, з подібними до твоєї точки зору.
Зараз мушу відлучитися, у мене ще й позаінтернетне життя є:)
Ира
Кать, я знаю. что во Львове живут нормальные люди, у ме родственники там.. Я тоже была очень скептически настроена относительно всего, во что теперь сама верю, до тех пор пока я своими глазами не увидела то, о чем пишу. Первый раз это было в конуе января, точно не помню это была суббота я вышла с института (с раюоты) он находится на Ушакова - это центральная улица Херсона. и по дороге на остановку увидела колонну с нацистским флагом. большим портретом Бандеры во главе колонны, котоая божренько шагал и выкрикивала все лозунгки. Слава украъни. герям слава, зупинму мыграцыю врятуэмо нацию. комуняку на гиляку. Кать я в себе уверенна, мне не показалось!!! Как и всем остальным прохожим. И вот тогда я ооочень разозлилась. Почему определенные люди считают возможны приезжать в чужой город и проводить здесь такие мероприятия. Бандера не наш герой. он вообще для нас не герой и никогда не бдет. Это мое мнение. но я всегда понимала наличие другого мнения и НИКОГДА не спорила по этому поводу, но сейчас у нас здесь творится хаос, который нам не нужен и это не страшилки из телевизора. Это правда! Эти рбятушки в максах и касках реальны! Я их видела у себя в городе, когда они валили памятник. Какого они делают в нашем городе?
17:46:39
Катя
Я розумію що вони реальні. Але вони не наші. Існують технології, які дозволяють збирати мільйон людей на мітинги партії регіонів. Найперший інструмент - гроші.
17:48:35
І зараз всіх слізно прошу подивитися фільм "Хвіст виляє собакою" (російською). У багатьох людей після нього вмикається думалка. Або починає працювати в протилежну сторону.
Ира
да, катюша, конечно, изивни, что тебя отвлекаю. но пишу тебе, потому что не верю во все то,ч то происходит, просто отказываюсь(((( а тебя всегда считала хоть и виртуальым, но другом) по поводу СМИ, я тв вообще уже не смотрю, сердце не позвооляет. и это в 30 лет. Да. если считаешь нжным выкладывай, мне интересно мнение других людей. Поверь, если бы у меня душа не болела обо всем происходящем, я бы не писала. И
17:50:47
Катя
дивитися зараз треба тільки Громадське ТВ і Еспрессо ТВ. це моя щира рекомендація.
17:51:46
Ира
И для нас (многих) ВВ и Беркут герои, потому что я знаю как им там было((( у меня брат двоюродный стоял там в оцеплении, вернулся буквально две недели назад и два моих студента там тояли. Слава Богу живы. Но очень много погибших и я не хочу делить на Ваших и наших, дя меня все наши. И я считаю, что ни одна жизнь не стоила того, чтобы привести к власти новую банду. Я очень надеюсь, что это все не будет даром(
17:53:42
Катя
http://orange-sky-bird.name/ - наостанок - прекрасна людина з Луганська, по цю сторону думки. прочитай, якщо матимеш нагоду. вона теж викладач і мислить тверезо і аналітично.
17:56:38