Саморепост.

[karasyatnik]

Поскольку я как-то не удосужился сделать у себя дубликат, а просто запостил в "Светлой Руси". Так как ссылку на статью, как ответ на вопрос многим, приходится давать по нескольку раз на дню, я уже занёс её давно к себе в "заметки" Оперы. Но, это - не совсем то, кажется... Поэтому делаю дубликат у себя в журнале со ссылкой на исходник с

Comments

[mirrorns]

"приснопамятный ПМХ"
Это Хомяков, который ссучился, всех сдал и свалил в Украину? Ну да... Не хотел быть "фюлером"? Не знаю.. Но вот показания на своих соратников дал такие искренние, такие правдивые, что одному в ближайшее время семерик корячится, жена с дитем под прессом... Хомяков - это добрый пример по твоему?
"представлять группу вовне "от имени и по поручению""
Так вождь и ведет за собой отражая чаяния и возложенные на него обязательства. Вождь - это первый среди равный. Этим, кстати, он отличается от сатрапа и прочих проявлений восточной деспотии... Казачий атаман - это вождь, например... Адольф Хитлер - тоже вождь. Роман Шухевич... Степан Бандера... Йонас Жемайтис... Че Гевара... Это все вожди, лидеры...
"национальную партию невозможно создать официально обосновано, насколько мне известно, "Законом о партиях" (если ошибаюсь - поправьте)"
Поправляю. Если в названии партии не указана какая-то религиозная, национальная, расовая или социальная группа - то проблем нет.
"перспективы националистического движения"
У "националистического" движения перспектив нет никаких. Потому как сам термин "националистическое движение" абсурден. Перспективы могут быть лишь у политического движения. Национа-социализм - это политика. Национализм, расизм, интернеционализм, гомофилия или гомофобия, космополитизм - это состояние души
"Людей должна объединять идея"
Кто ж спорит - сие аксиома. Идеи людей и объединяют... Одних одни идеи, других другие... Кому-то лавэшек срубить, кому-то отечество спасти... Вот только у всяких разных граждан появляются свои всякие разные идеи, единственно верные, истинные, правильные... А вот другим они таковыми не кажутся...
А вот дальше.... Дальше начинается абсурд... Или интеллектуальный понос...
Вот как можно что-то обсуждать, о чем-то говорить, как-то донести до кого-то, заперевшися в ЖЖ (ну, пару сайтов, конечно, открыть можно)? Без личного общения? Как?
Можно сколь угодно и о чем угодно пиздеть (покорнейше прошу прощения) в интернете... Но... Без реального общения - все это фуфло. Хотел я как-то, например, посмотреть тебе в глаза. Просто, посмотреть в глаза человеку, с которым общаюсь. И?.. Помнишь, да? И что после того можно говорить? Революцию в интернете делать - это ж так просто... "Я пошутил, ничего не имел плохого сказать, это вовсе не я был, а кто-то еще..."...
Нет, Сергей, таким образом структуры не создаются. Не создавались и не будут создаваться. НИ-КОГ-ДА!!! Никто не пойдет в реальной жизни с такими героями никуда, ни на какое дело... Если не идиот, конечно...
Дело не в том, что нет сейчас какого-то лидера. Нет, и пока не надо...Дело в другом совсем... Ориентиры разные. Кому-то удобнее вести "непримиримую борьбу" в кресле-качалке с ноутбуком на коленях... Кому-то - взрывая кафе и пуская под откос поезда... А кто-то честно изо дня в день трудится на ниве пропаганды, структурирования, организации... Теоретики (у которых революция в голове) - те кумекают, прожекты строят какие-то... Но никак не могут понять одной просто истины - революцию в головах народа делать нужно. И революции делают ОРГАНИЗАЦИИ - секты, ордена, партии, банды... А это все подразумевает - и в наш век виртуального киберпространства тоже - живое общение адептов, рыцарей, братвы, однопартийцев...
Но это вот некоторые наши интернет-революционеры понять не могут. не хотят, боятся... По разным, думаю, причинам... Но главная - это отсутствие воли к победе. Желание есть, но воли нет. Это как в той присказке про бросание курить: сила есть - воли нет, воля есть - силы иссякли...

[karasyatnik]

Ты знаешь, я никогда не адвокатировал ПМХ... Мало того, первый раскол, который коснулся меня, был осуществлён именно с его ведома. То есть, отношусь я к нему не очень тепло... Однако все твои категоричности смешат меня несказанно! Откуда почерпнуты эти данные я не очень знаю. Но сама категоричность меня пугает и вот почему... Ты это утверждаешь, я - сомневаюсь. Почему сомневаюсь? Всё просто. Я не знаю точно. А ты - утверждаешь. К чему бы это? То есть, я, человек имевший к СБ отношение на этапе становления, не беру на себя смелость объявить ПМХ стукачом, а ты - можешь. Что тебя на это сподвигло? Посты Миронова? Или ты имеешь сведения от тех, кому он давал показания? Ты отдаёшь себе отчёт, в том, что обвиняешь человека? И у тебя есть доказательства? У меня - нету. Ни виновности, ни невиновности. Именно поэтому я и не обвиняю.
"Хомяков - это добрый пример по твоему?"
Нет. Это, просто - пример. Показательный.
"представлять группу вовне "от имени и по поручению""
Так вождь и ведет за собой отражая чаяния и возложенные на него обязательства. Вождь - это первый среди равный. Этим, кстати, он отличается от сатрапа и прочих проявлений восточной деспотии... Казачий атаман - это вождь, например... Адольф Хитлер - тоже вождь. Роман Шухевич... Степан Бандера... Йонас Жемайтис... Че Гевара... Это все вожди, лидеры..."
Ну, да. Только вот, когда все ищут вождя, это становится похоже на глобальную шизофрению. Кстати, идеолог и вождь не обязательно должны быть одним лицом.
"Поправляю. Если в названии партии не указана какая-то религиозная, национальная, расовая или социальная группа - то проблем нет."
Чё, правда? Для кого? Для тебя? А чё, тогда, "Воля Народа", "Рот Фронт" обламываются? Я за ними не слишком слежу, потому что, знаю, чем всё закончится...
Кстати! А ты чё никакую партейку не замутишь или не вступишь куда-нибудь?
"У "националистического" движения перспектив нет никаких. Потому как сам термин "националистическое движение" абсурден."
Не пытайся казаться глупее, чем есть. "Движение панков", движение хиппи" были. И ничего в том абсурдного никакие уникумы не находили. А ты нашёл, да? Излишней юношеской категоричностью ты вовсе не страдаешь, нет?
"Перспективы могут быть лишь у политического движения."
Какие именно? Политические? И чё, тогда ты про аналоги воровские толковал? Причём тут политика? А чё партию не строишь?
"Идеи людей и объединяют... Одних одни идеи, других другие... Кому-то лавэшек срубить, кому-то отечество спасти..."
Верно. Именно лавэшкорубы идут нахуй и прямо мимо. В чём вопрос-то?
"Вот только у всяких разных граждан появляются свои всякие разные идеи, единственно верные, истинные, правильные..."
Не то, чтобы у "всяких"... Кто-то уверует в что-то давно известное. В национал-социализм, например. Или в монархию, анархию. Но, у некоторых - появляются. Среди них есть те, кто может и хочет договариваться, а есть те, кто не хочет, да и не может. В том и вся разница.
"А вот другим они таковыми не кажутся...
А вот дальше.... Дальше начинается абсурд... Или интеллектуальный понос..."
Так и есть. Пока есть такие, "непримиримые". Типа тебя, скажем. Считающие своё мнение - единственно верным. Но, оно - пройдёт. Только, наверное, с опозданием...
"Вот как можно что-то обсуждать, о чем-то говорить, как-то донести до кого-то, заперевшися в ЖЖ (ну, пару сайтов, конечно, открыть можно)? Без личного общения? Как?"
Да, так и можно. Брать и обсуждать. А чё не так-то? Оно, конечно, и в реале недурственно с соратниками бы обсуждать и контачить. Вот, например, я так и делаю, в меру сил. Ну, ввиду удалённости, охват очень небольшой, правда... А, если учесть паранойю, лично мою, то и отсеивать кое-кого приходится.

Продолжение

[karasyatnik]

"Можно сколь угодно и о чем угодно пиздеть (покорнейше прошу прощения) в интернете... Но... Без реального общения - все это фуфло."
Странно. А на кой ты тут пиздишь, тогда? я не считаю это фуфлом. Потому как, охват тут - гораздо больше. И собрать людей, в реале, всех никак не получится. Но, в меру сил, и насколько позволит паранойя, делать это нужно.
"Хотел я как-то, например, посмотреть тебе в глаза. Просто, посмотреть в глаза человеку, с которым общаюсь. И?.. Помнишь, да? И что после того можно говорить?"
После этого нужно говорить, что ты так и не вырос. Или прикидываешься очень уж талантливо. Я уже развиртуалился с одним френдом из жж. Со вторым - собираюсь. Как только он приедет в Кр-ск (а он скоро приедет). Тебе не приходит в голову, что тут дело не во мне, например?)
"Революцию в интернете делать - это ж так просто... "Я пошутил, ничего не имел плохого сказать, это вовсе не я был, а кто-то еще..."..."
Это ты про чё? Я, вообще, ни про какие революции не говорил нигде и никогда. Но, ты очень хочешь, чтобы именно я и именно говорил, да? а зачем ты это хочешь?)
"Нет, Сергей, таким образом структуры не создаются. Не создавались и не будут создаваться. НИ-КОГ-ДА!!!"
Капс, он, как бы, сам за себя говорит...
"Никто не пойдет в реальной жизни с такими героями никуда, ни на какое дело... Если не идиот, конечно..."
"А слабо тебе с вышки прыгнуть вниз головой?". Иди на школоте потренируйся. Со мной оно не пройдёт.
"Дело не в том, что нет сейчас какого-то лидера. Нет, и пока не надо...Дело в другом совсем... Ориентиры разные."
Ну, хоть чё-то умное сказал... Тут - согласен. Причём, ты, наверное, то ли не читал, то ли плохо читал. Именно сведение в кучу ориентиров и есть - цель.
"Кому-то удобнее вести "непримиримую борьбу" в кресле-качалке с ноутбуком на коленях... Кому-то - взрывая кафе и пуская под откос поезда... А кто-то честно изо дня в день трудится на ниве пропаганды, структурирования, организации..."
Это - не ориентиры. Ориентиры - стратегия. Ты говоришь о тактике. Причём, я не считаю разнообразие тактики чем-то плохим. Нужно сводить стратегию.
"Теоретики (у которых революция в голове) - те кумекают, прожекты строят какие-то..."
Чё за люди? Познакомь!
"Но никак не могут понять одной просто истины - революцию в головах народа делать нужно."
А я о чём?о_О
"И революции делают ОРГАНИЗАЦИИ - секты, ордена, партии, банды..."
Ну, да. А чё не так-то?о_О
"А это все подразумевает - и в наш век виртуального киберпространства тоже - живое общение адептов, рыцарей, братвы, однопартийцев..."
Какой странный вывод... Ты чё-то там высшее заканчивал? Вам логику не преподавали? Мне, просто, несколько неясно такое вот умопостроение...
"Но главная - это отсутствие воли к победе. Желание есть, но воли нет."
Очень интересная мысль! Ты не хотел бы расширить её, описать, с примерами? Было бы любопытно...