Более двух лет назад я писал несколько раз обиняками, что хочу, чтобы альфамоль склеил ласты. Но, хочу я этого по очень своей причине, а не по той, по какой этого хотят постоянно желающие ему смерти. Я хочу услышать и прочитать, что после этого будут говорить и писать сводящие вообще всё к этому персонажу и как они будут трактовать всё происходящее
(
Read more... )
Давай, я не стану тебя сравнивать с адептами, которые на вопросы отвечать не в состоянии, и спрошу, кто это именно такие?
Ну, скажем, три фамилии тех, кто вот это вот заявляли и где именно они это заявляли.
Это не имеет отношения к моим мечтам, но, поскольку уж ты это мне поведал, то хочется узнать поподробнее. Как-то оно мимо меня прошло...
"Ну, я считаю, что в целом, Хитрый План Путина Б как-то так и выглядит.
Точнее не совсем так и уж совсем не обязательно именно с Захарченко, но близко весьма."
То есть, твоё желание по вопросу совпадает с тем, что, ты считаешь, хочет и альфамоль?
"Нет, ты взял вариант, который вообще никого не устроит.
Его можно рассматривать максимум, как временную передышку, как и нынешнее "перемирие"."
Виноват. Но, что поделать... Такая вот у меня мечта, никого не устраивающая, значит.
А как может выглядеть то, что устроит всех в максимальной степени? Только не нужно заявлять, что это невозможно. Это я и сам знаю. Но, вот, чтоб максимальное количество представителей сторон?
"О! И наверно мировое сообщество выразило бы обеспокоенность?
Может быть даже глубокую обеспокоенность, чем чёрт не шутит?:)"
Безусловно. Думаю, даже могли бы миротворцев туда каких-нибудь заслать.
"Про "включая ГОРФ" особенно понравилось."
Я старался.)
"Карасятник, все прекрасно понимают, кто на самом деле рулит всеми этими "ополчениями" и независимыми республиками"."
Конечно.
"То-есть, я понимаю, что ещё остались искренне ебанутые и ебанувшиеся, которые по сию пору рассказывают, как геройское ополчение шахтёров и трактористов воюет на два фронта супротив "свидомых карателей" и "сливающего Путина", но таких в последнее время даже в РФ остаётся всё меньше по-моему."
Но, использовать точку зрения официально обозначаемую (а не конспирологичную), что может быть лучше в данном вопросе?)
Как раз тот самый случай, когда все всё понимают, но делают морду кирпичом и гонят лживую насквозь туфту в открытую под соусом "шахтёров и трактористов". Я считаю, что именно в русле этой лживости и нужно отвечать. К чему спорить на истерическое "вывсёрёти!" и "нидакажете!"? Оно же безсмысленно и продолжается уже давным-давно без результата.
"А вот скажи, я правильно понял, что ты считаешь, что после того, как всё это предсказуемо случится, до фанатов "Новороссии" что-то дойдёт и наступит просветление с очищением мозгов?"
К сожалению, нет. То есть, я бы этого хотел, конечно... Но, здоровый реализм мне подсказывает, что сему не суждено случиться в достаточно серьёзном объёме. Какие-то частные случаи будут, но не более того.
Однако, во всём этом будет плюс. Можно будет с полной обоснованностью кивать на воплощённый "русский мир"(тм) "стовосьмидесятинацианальных русских"(тм), как на пример того, чего вряд ли многим захочется.
То есть, пример, отвращающий от того, что там ожидаемо случится.
Reply
Ну, скажем, три фамилии тех, кто вот это вот заявляли и где именно они это заявляли"
Карасятник, мне наверно сложнее было бы найти тех, кто этого не заявлял.
Вот так с ходу...разве что Пургин вроде был согласен на существование в адм.границах Донецкой и Луганской областей.
Я даже не знаю, как это могло мимо тебя пройти.
"Честно говоря, я сейчас "зол и сентиментален", как Достоевский написал про одного своего героя. Зол, потому что вся эта история с независимыми Киевами, Минсками и Донецками уже затянулась и мешает нормальным русским людям жить и процветать.
Пора уже заканчивать с этим балаганом"
Александр Жучковский - осень 2014, место не назову.
"Да шиш австрийцам и полякам, а не Галицию. В Галиции будет как раз та самая "незалэжная". Не Киев же, "мать городов русских", украм отдавать, в самом деле? Освобождение Киева от оккупировавшей его банды педофилов, сектантов и прочей мрази является одной из основных целей нашего похода"
Игорь Гиркин - июль 2014, Славянск.
"Армия ЛНР, казаки и бригада «Призрак» А. Мозгового объединились в единый кулак!
В Луганске состоялась встреча Главы ЛНР И. Плотницкого, Атамана Всевеликого Войска Донского Н.Козицына и командира бригады Народного ополчения Луганщины «Призрак» А. Мозгового. По итогам встречи стороны объявили о достижении согласия и об объединении усилий в деле освобождения Луганской народной республики от украинских оккупационных войск, а также о совместном скоординированном наступлении. «Вторая остановка в Киеве. Мы предупреждали», - заявили военные лидеры ЛНР"
Октябрь 2014 - видимо Луганск.
Это я тебе только командиров скинул. Могу ещё замполитов накидать, типа Егорки, он про уничтожение Украины ещё в марте заявил. И он далеко не один был такой и даже не главный. А уж рядовые по-моему почти поголовно за Киевнаш. Да хоть вон Расту вспомни.
Тебе xtrabass дело говорит.
"То есть, твоё желание по вопросу совпадает с тем, что, ты считаешь, хочет и альфамоль?"
Даже не представляю, что могло навести тебя на эту странную мысль.
"А как может выглядеть то, что устроит всех в максимальной степени?"
А я не знаю. Народная мудрость гласит, что если волки сыты, а овцы целы, значит пастуху вечная память.
Скажем, есть дом, а в нём мужик с семьёй живёт. Жена, сын и дочка. Среди ночи приезжают бандосы и кричат, что пришли его ограбить, жену с дочкой изнасиловать, дом сжечь, а самого скорей всего убить. При этом несут что-то про то, что он якобы когда-то что-то у них взял, а может они сами отдали, но передумали , а может посмотрел не так, или сказал не то, но понятно, что все эти истошные вопли должны просто обосновать, что он им "по жизни должен". Вот скажи, как тут может выглядеть то, что устроит всех в максимальной степени?
"Безусловно. Думаю, даже могли бы миротворцев туда каких-нибудь заслать"
Ну теоретически конечно могли бы.
А вот практически, судя по нынешнему поведению, только глубокую озабоченность.
"Я считаю, что именно в русле этой лживости и нужно отвечать. К чему спорить на истерическое "вывсёрёти!" и "нидакажете!"?"
Честно говоря, я видимо не очень понял, что ты имеешь в виду, потому как для меня это выглядит как "а зачем нам ловить шулера за руку, давайте лучше сядем с ним сыграть его колодой, да ещё притворимся, что верим, что карты не краплёные".
"Однако, во всём этом будет плюс. Можно будет с полной обоснованностью кивать на воплощённый "русский мир"(тм) "стовосьмидесятинацианальных русских"(тм), как на пример того, чего вряд ли многим захочется"
Да можно уже сейчас кивать, "Русский мирЪ" себя уже более чем показал.
Но ты сам-то понимаешь, какова будет(и есть) реакция?
Reply
Вынужден признать, ты серьёзно изучил вопрос. Это не иронично, чуть-чего. Просто, я не настолько в него погружался, наверное.
"...история с независимыми Киевами, Минсками и Донецками уже затянулась..."
Я не хочу спорить, но я бы отделил вот эту точку зрения от именно самой тематики "новороссии"(тм). Первое - квазиимперская позиция столичных "русскомирцев". Второе - то, что поставляется под соусом "просто народ новороссии не хочет жить с фашистскими украми".
То есть, первое - позиция именно не "стовосьмидесятинацианальных шахтёров", а российских понаехов. Отсюда и Минск в тексте. Почему Аляска пропущена, не очень понятно...
Кроме того, если спросить навскидку любого смотрителя зомботиви (ориентируюсь на окружающих), то они тоже будут утверждать, что "просто ополченцы не хотят с украми жить и говорить на мове".
Впрочем, всё это говорит лишь о том, о чём я писал куда раньше. Что "новороссиия"(тм) у каждого - своя. И у тамошних, и у здешних. У нас с тобой тоже взгляды на неё сильно разные получаются. Причём, я тебе свою версию доказывать не собираюсь совершенно, а лишь описываю, почему я так считаю.
"Игорь Гиркин "
Уточнения для, сей перс не подходит уже давно под "кто сейчас с автоматами в руках устанавливает "Русский мир" на территории Донецка и Луганска". Это не то, чтобы претензия, но сюжетная линия всей этой "новороссии"(тм) не стоит же на месте и нужно учитывать изменения.
Кроме того, это опять же подтверждает, что это - квазиимперская белогвардейско-монархистскость масквабада, а вовсе не порывы тамошних местных. Если ты готов их рассматривать вкупе, то я считаю, что нужно учитывать разницу взглядов.
"«Вторая остановка в Киеве. Мы предупреждали», - заявили военные лидеры ЛНР"
Это - да, это мной пропущено. Не знаю уж, насколько можно воспринимать это серьёзно (посколь, сидят себе ныне тихо по месту базирования в полном соответствии с минскими бумагами) и насколько это не понты для запугивания, но - испрашиваемое заявление, да.
"замполитов накидать, типа Егорки"
Не, ну, в машквабадах и рязанях есть и под путинку задвигающие "И Аляску заберём!", это - да. Но, как я уже и отмечал выше, есть определённые уровни вескости.
"А уж рядовые по-моему почти поголовно за Киевнаш. Да хоть вон Расту вспомни."
Чёй-то ты его из замполитов вычеркнул?о_О МСЛМ, он вполне достоин стоять плечом к плечу с самим Солнцем Русского Мира Егором Просвирниным. Только он ещё и круче, бо, в отличии от, ещё и сам в туда понаехал автомат чистить на веб-камеру.
"Даже не представляю, что могло навести тебя на эту странную мысль."
Это не "мысль", а вопрос.Ну, можно переформулировать его. Лично ты чем бы хотел, чтобы закончилась вся эта замечательная история?
"Скажем, есть дом, а в нём мужик с семьёй живёт."
Пример неплох, но не учитывает всю остальную деревню. Можно его развернуть и расширить. Придумать деревенского мента, например.
Ну, вот, из твоего урезанного примера сложнее максимум выгодополучателей вывести, это да. Я же к этому стремился. Но, я прекрасно понимаю, что всем всё хорошо быть не может в данной истории никак ни в моей вариации, ни вообще, и не будет в действительности. Просто, сведение потерь к минимуму, а выгод к максимуму - луч, а не точка.
Ситуацию я смоделировал искусственную, но стремился именно к этому.
В ней нет расчленёнки и повешенных на городских фонарях. В ней есть хоть и не наполеоновские, но профиты. Есть потери, но не абсолютные.
В твоей (неверной в своей ограниченности действующих лиц) версии это было бы согласие бандосов забрать овец из сарая, свалить и чтоб больше не появлялись. Но, весьма условно и натянуто, конечно же.
" зачем нам ловить шулера за руку, давайте лучше сядем с ним сыграть его колодой"
А для меня не так. Скорее, как дать карманнику дёрнуть кошелёк, чтобы выкрутить ему грабку с кошельком уже после того.
"Да можно уже сейчас кивать, "Русский мирЪ" себя уже более чем показал."
Сейчас ещё не всем понятно, а многие честно признаются, что просто не могут оценить и охарактеризовать ситуацию. И сейчас есть отскок "но им же каратели фашыстские мешают!".
"Но ты сам-то понимаешь, какова будет(и есть) реакция?"
Догадываюсь.(( "Кафэлёк, кафэлёк! Какой кафэлёк?"(с)
Но, завсегда лучше один раз увидеть, чем сто раз предположить.)
Reply
Не то, чтобы уж прям очень серьёзно, но изучил, да.
В первую очередь для себя, чтобы хотя бы именно вот для себя по вопросу определиться.
В плане, кто в данной ситуации прав, или хотя бы менее неправ.
"Я не хочу спорить, но я бы отделил вот эту точку зрения от именно самой тематики "новороссии"(тм). Первое - квазиимперская позиция столичных "русскомирцев". Второе - то, что поставляется под соусом "просто народ новороссии не хочет жить с фашистскими украми"
Первое поставляется для завываний по телевизору, или на западе, для наивных европейцев, а второе суть. А народ, который заополченский, там просто в основном хотел, чтоб как в Крыму. Просто мнение собственно народа там вообще никого не интересовало.
"Кроме того, если спросить навскидку любого смотрителя зомботиви (ориентируюсь на окружающих), то они тоже будут утверждать, что "просто ополченцы не хотят с украми жить и говорить на мове"
Я смотрителей зомботиви уже даже за оппонентов не считаю, потому как их мнение по вопросу меняется синхронно с телевизором, неизменно только то, что Путин всех переиграл.
"Уточнения для, сей перс не подходит уже давно под "кто сейчас с автоматами в руках устанавливает "Русский мир" на территории Донецка и Луганска". Это не то, чтобы претензия, но сюжетная линия всей этой "новороссии"(тм) не стоит же на месте и нужно учитывать изменения"
Ну, Гиркин-то может и уехал, а дело его живёт:)
"Кроме того, это опять же подтверждает, что это - квазиимперская белогвардейско-монархистскость масквабада, а вовсе не порывы тамошних местных. Если ты готов их рассматривать вкупе, то я считаю, что нужно учитывать разницу взглядов"
Скорее не готов, чем готов.
Если бы это было восстание именно местных, пусть и поддерживаемое из РФ, то да, можно было бы учитывать.
Но там командуют не местные, отнюдь. И с самого начала так было.
"Это - да, это мной пропущено. Не знаю уж, насколько можно воспринимать это серьёзно (посколь, сидят себе ныне тихо по месту базирования в полном соответствии с минскими бумагами)"
С одной стороны запугивание, а с другой, если бы имели возможность - пошли бы.
Просто хотелки ихние не исполнились, не так всё оказалось, как им мечталось.
Но будет возможность - пойдут конечно, тут у меня сомнений особых нет.
"Не, ну, в машквабадах и рязанях есть и под путинку задвигающие "И Аляску заберём!", это - да. Но, как я уже и отмечал выше, есть определённые уровни вескости"
А чо Егорка не веский разве?
По-моему, ещё какой. Реально пожалуй способен раздавить Украину, как ему мечтается:)))
"Чёй-то ты его из замполитов вычеркнул?о_О МСЛМ, он вполне достоин стоять плечом к плечу с самим Солнцем Русского Мира Егором Просвирниным. Только он ещё и круче, бо, в отличии от, ещё и сам в туда понаехал автомат чистить на веб-камеру"
Не, у него читателей меньше.
Кстати, круто будет, если туда Просвинтус понаедет, оденет камуфляж и с суровым лицом толкнёт на камеру речугу, сжимая автомат.
Я это видео тогда по утрам врубать буду, чтоб заряд веселья на весь день.
"Это не "мысль", а вопрос.Ну, можно переформулировать его. Лично ты чем бы хотел, чтобы закончилась вся эта замечательная история?"
Если очень вкратце, то хотел, чтобы всех наиболее упоротых перебили, или хотя бы оттеснили от рычагов, а оставшиеся начали как-то договариваться, стараясь считаться с интересами друг-друга.
Если подробно, то это надо отдельный пост писать.
Хотя вопрос интересный, даже подумываю в ближайшее время спросить у себя, кто как бы хотел, чтобы это всё кончилось.
Как раз сегодня читал как угнетённый кровавой хунтой житель Луганска, сбежавший от освободителей аж в Киев на эту тему тоже спрашивал.
Reply
Есть мнение, что в данном случае аналогия не совпадает при общей оценке ввиду упрощения.
Украина же внеблоковая, чтоб за неё вписывались в полный рост. Буде такое случилось бы со страной-членом НАТЫ, шёл бы расклад, как в примере.
Отсюда и всё дальнейшее. В общак на шерифа "мужик" не башлял, в общем.
"Так что ты мужик сам как-нибудь, а мы потом если что протокол составим в лучшем виде."
Предполагаю я, что именно так они и планируют всё это. Правда, под "протоколом" можно понимать очень разное. И действия дальнейшие по-разному. Причём, на самого "мужика" и чё будет с ним, в данном случае, плевать на самом деле. Нужен именно очередной прецедент по "бандосам". Но тут дальше уже конспирология без фактологии, поэтому воздержусь от её описания...
"Дык карманник здоровый, сам кому хочешь выкрутит."
Не тот случай. Потому и аналогия неудачная. Как, впрочем, и твоя в данном случае.
"Кому до сих пор непонятно - те боюсь, уже и не поймут."
Так, я тоже боюсь. Но, посколь повлиять на ситуацию не могу, предполагаю варианты для понимания.
Можно, конечно, просто остановиться на том, что они ничего понимать не способны в принципе. Но, это слишком просто... Хотя и позволяет исключить сих персов из числа вменяемых и рассматривать их, как объекты.
"Если очень вкратце, то хотел, чтобы всех наиболее упоротых перебили, или хотя бы оттеснили от рычагов, а оставшиеся начали как-то договариваться, стараясь считаться с интересами друг-друга.
Если подробно, то это надо отдельный пост писать."
Я не про то, "как именно сделать", я про то "что именно потом". То есть, понятно, что моя зарисовка с подтяжками из серии "так в жизни не бывает", одна на миллион. И у меня тоже написано про именно договорность вопроса. Вот я и интересуюсь подобной же версией будущего.
Reply
Можно учесть. Вся деревня дружно выражает глубокую озабоченность. Вписываться однако не спешит, бандосы злые, умелые и хорошо вооружены. Кто-то для самооправдания пытается делать вид, что "а может мужик и впрямь сам виноват", кто-то втихаря вообще надеется потом на пепелище дома чем несгоревшим поживиться, или награбленное имущество мужика потом у бандосов по дешёвке купить.
"Придумать деревенского мента, например"
Звонили, но дежурный ответил, что у них после сокращений вот прям щас в наличии только толстый пьющий участковый, досиживающий до пенсии, да водила устроившийся после армии потому что больше никуда не взяли. Но они во-первых никуда не поедут, потому как боятся, во-вторых даже если поедут, так их там просто положат вместе с мужиком. Так что ты мужик сам как-нибудь, а мы потом если что протокол составим в лучшем виде.
"В твоей (неверной в своей ограниченности действующих лиц) версии это было бы согласие бандосов забрать овец из сарая, свалить и чтоб больше не появлялись"
Если вся деревня прибежит и менты всё ж приедут, то да, бандосы отвалят.
А если нет, то бандосам нет интереса ограничиваться овцами, когда они могут всё забрать.
"Скорее, как дать карманнику дёрнуть кошелёк, чтобы выкрутить ему грабку с кошельком уже после того"
Дык карманник здоровый, сам кому хочешь выкрутит.
"Сейчас ещё не всем понятно"
Кому до сих пор непонятно - те боюсь, уже и не поймут.
"Догадываюсь"
1. А ну и что, зато если бы не Русский мирЪ, то свидомые каратели съели бы всех снегирей, распяли всех мальчиков, а взрослых частично бы пустили на органы, а частично обратили в рабов, причём мужчин сперва сделали бы геями, с помощью прививок гомовируса.
2. А ну и что, зато русские, которые в Донецке теперь точно не подвергнутся украинизации, надо ещё другие области освободить, чтобы и тех тоже разукраинизировать взад.
3. А ну и что, зато теперь там НАТО ракеты не поставит.
4. А ну и что, всё-равно никакой Украины не существует, её лично Ленин придумал. Надо её совсем уничтожить в рамках борьбы с жидобольшевизмом.
5. А ну и что, зато мы наконец кому-то дали пососать, а мне этого так не хватало.
И так далее и тому подобное. Чаще всего несколько сразу.
Reply
Leave a comment