Под "хруст французкой булки"(тм).

[karasyatnik]

Вообще, сколь не пытался найти, но не смог определить авторство некоего компиляжа, который описывает налоги, введённые одним из царей РИ, Петром Первым. Список интересный, на мой взгляд. Я не утверждаю его истинность, но что-то мне подсказывает, что тот, кто составлял, не выдумал его "от балды". То есть, если есть чем опровергнуть, то давайте

Comments

[severyanin_lj]

Без конкретных цифр рассматривать значимость этих сборов смысла не имеет.

[karasyatnik]

Ну, собственно, тут вот и затык именно с точными цифрами и прочей фактологией. Во всяком случае, у меня их нет и тырнетный поиск ничего толкового не даёт

[severyanin_lj]

Я ни в коем случае не являюсь монархистом. Но считаю, что рассматривать преимущества и недостатки той или иной формы правления нужно исключительно исходя из фактологии.
Если ее нет - нет предмета обсуждения.
Может получиться так, что банальный ЕСН с лихвой перекроет всю перечисленную экзотику с запасом.

[karasyatnik]

Да, это понятно... Там же тоже при разных царях было всё по-разному. Почитав про того самого Петра 1-го, лично он и те времена в ужас вгоняют куда сильнее, чем Николай 2-й, например.

Однако, то, что я привёл, есть мнение, что это и есть - фактология. Хотя и неполная, да. То есть, если вдруг окажется, что есть опровержения этому списку, то можно будет это отмести, как фейк. Но, во всех ссылках, где я это нашёл, опровержений не было.

Да, процент имеет значение, конечно. Но, если почитать про жизнь крестьян той поры даже от фанатов Петра Первого, то баланс получается жутковатый.

Если же читать тех, кто его шибко недолюбливает (типа Бушкова), то складывается ощущение какого-то запредельного ужаса.

Вообще, я бы тоже был рад сведение фактологии почитать. Ну, вот, скажем, у вас есть инфа по балансу приход-расход и сути жизни тогдашних крестьян, так, чтобы с цифрами? У меня нету. Вот и исхожу из того, что имеется.

[djogot]

Большинство из них существует и сейчас, только немного под другими названиями

[karasyatnik]

Возможно. Сейчас оно покриптованнее, ага... Но, такое вот нужно раскриптовывать и обосновывать же, чтобы доказать.

Но, всё-таки, вот в таком вот, описанном, виде оно впечатляет, должен заметить.

[djogot]

Просто многие налоги изначально заложены в цену продукта, типа "налог на шкуру кобылы"

[karasyatnik]

Э, нет... При рыночной торговле так не бывает. Налог должен прикручиваться сбоку.

К тому же...
"Налог на конскую шкуру (сдох у тебя конь, ободрал ты его - плати)."
Как ты себе это сейчас представляешь? Ну, была у тебя машинёшка, сдохла она, и? Ты её сдал "металлистам" за деньги. Обратная тема.

[djogot]

Чё там с корейцами? Жахнули, нет?

[karasyatnik]

Кто? Чё? Где?о_О

[djogot]

Сегодня утром прошла инфа, что Кимы жахнули по Пакам

[karasyatnik]

Это хорошо или нет?

[strong_health]

Эх, нет бы ввести налог на алкоголь, на табакокурение...
Кстати, налог на детей лишний раз подтверждает, что дети в головах, а не в карманах.

[karasyatnik]

Так, а есть же криптованный налог и на алкоголь и на курение. Все эти "акцизы", например.

С детьми всё сложнее... Тема куда сложнее и налогов, и карманов.

[strong_health]

Я про Петра))) Хотя медаль "За пьянство" весом в 7 кг круче любого налога будет. А вот акцизы - что мёртвому припарка. Алкоголь нужно, если и запрещать, то законодательно и совсем.

Про детей: сталинские налоги на бездетность помнишь? А толку? Мозг большинства женщин в то время уже был адЪски изнасилован марксизмом, они на заводах так же адЪски трудились, а не делом занимались.

[karasyatnik]

"А вот акцизы - что мёртвому припарка."
В смысле? Вполне себе побор. Целью что-то ограничить это не является. Это - именно метод отъёма денег.

"Алкоголь нужно, если и запрещать, то законодательно и совсем."
Не получится. То есть, ввести-то можно, но кирдык после этого будет всему и по всем фронтам.
Вообще, когда кто-то считает, что что-то можно просто запретить и оно закончится, это как-то даже не смешно уже. Тем более, что я, скажем, "сухой закон" 80-х помню очень хорошо, а про "сухой закон" в пиндосии очень много людьми написано.

"Про детей: сталинские налоги на бездетность помнишь?"
Почему "сталинские"? Его я захватил ещё...

"А толку?"
Ну, рождаемость выше была, чем сейчас, например.

"Мозг большинства женщин в то время уже был адЪски изнасилован марксизмом, они на заводах так же адЪски трудились, а не делом занимались."
А, причём тут марксизм? Феминизм - да. Сейчас никаких марксизмов нету, на западах разных их и не было. А, ситуация куда, как хуже и сейчас, и на западах.

[xtrabass]

Странно, что бунта не было.

[karasyatnik]

Были, и много. Тот же Бушков их описывал о историческим источникам в "России, которой не было".
Но, там была очень прикормленная армия (как сейчас полицаи). Пыточное дело, каторги... На поток было всё поставлено.

[strong_health]

Собственно ты сейчас и автора компиляжа назвал, и книгу: http://lib.ru/RUFANT/BUSHKOW/rossia.txt

[karasyatnik]

Я не уверен, что именно он составлял список. Хотя, если учесть копипастную форму, которая кочует по тырнетам, то очень даже может быть.