О Лидере - 2.

[karasyatnik]

Прочитав сегодня замечательный пост замечательной френдессы Зигрид о том, как, по её мнению, должны сорганизовываться люди, вспомнил свой старый пост "О Лидере". Вообще, строго говоря, я считаю, что там описал вопрос вполне достаточно и понятно. Никаких внятных и осмысленных аргументов там никто привести не смог, включая самовыпилившегося Взметня (

Comments

[yura_k123]

"Стоит просто продумать, как именно правильно и результативно исполнить служебный долг и сразу всё становится на свои места."
А тут и думать не надо, всё в инструкциях прописано: - сразу вербануть пару-тройку толковых(не дебилов)на мелочевке, назначить им толковых кураторов и выводить на вторые роли(именно на вторые)... и глядишь Аллоизыч уже танковые дивизии вместо британии на товарища Иосифа направил.

[karasyatnik]

Это уже массированный подход. Тоже правильно, конечно, но я бы начал именно с "Лидера"(тм), если он там фюрреристый и его слушаются чутко и безпрекословно. Хотя, несколько фигурантов во вторых ролях лишь поспособствуют качественности, да. Можно потом раскольчик замутить с ними и одну из уведённых частей уничтожить (реальный случай из прошлого).

[yura_k123]

Будут использованы все возможные инстрУменты, ага.

[yura_k123]

[eternity_scout]

получается, что ты сам встаешь на сторону "аже если кто-то и отыщется, его тут же забракуют по реальным или выдуманным критериям", только тебя не тоска интересует, а считаешь дело бесполезным.

Что ты сам предлагаешь по вопросу?

А тебе не кажется, что все так вяло именно потому, что давление не слишком велико, и большинство все устраивает?

Причем, я замечу, да-да, в запасе у держателей паяльника еще масса привычных ходов, которые пока не задействовали. К примеру, война. Вместо этого ведутся довольно неглупые приготовления к войне, и остановлено вторжение в Сирию.

Кстати, как у вас ситуация со спиртным? Политика запрещения? Я так понимаю, это от региона зависит, но много регионов что-то там запрещают. У нас вот в МО запрет на продажу ночью, и днем тоже стало сложнее. Щас табак еще запретят.

Я к тому, что как бы тебе не ненравилась нынешняя ситуация, гайки закручивать еще и не начинали.

[karasyatnik]

"получается, что ты сам встаешь на сторону "аже если кто-то и отыщется, его тут же забракуют по реальным или выдуманным критериям", только тебя не тоска интересует, а считаешь дело бесполезным."
Не только безполезным, а опасным и вредным. По-моему, вполне всё описано доступно.

"Что ты сам предлагаешь по вопросу?"
По какому именно? Что делать и как?
Тут - "Мой взгляд на "Что делать?" и засады на пути.""А тебе не кажется, что все так вяло именно потому, что давление не слишком велико, и большинство все устраивает

[eternity_scout]

вопрос о "большинстве" очень важен. А нас в стране ничего толком не делается, если не набрана критическая масса большинства. Никто нафиг не подпишется и не поддржит партию, если ее деятельность не интересует "большинство

[karasyatnik]

"вопрос о "большинстве" очень важен. А нас в стране ничего толком не делается, если не набрана критическая масса большинства. Никто нафиг не подпишется и не поддржит партию, если ее деятельность не интересует "большинство

[rus_ak]

Я все думал, что же меня смущает в противопоставлении Идея vs Лидер..
Считаю, что правильная ситуация должна выглядеть следующим образом:
Идея, несомненно, первична
Идею необходимо донести людям и убедить в её правильности и выгодности.
Реально это сделать именно через того самого харизматичного Лидера(-ов), который в доступной форме разъяснит окружающим Идею и собственным примером сподвигнет ей следовать.
Лидер(-ы) именно как проводник Идеи достаточно важен, если необходимо сделать оную массовым достоянием, а не тайным знанием группы энтузиастов.
Опять же необходимо, чтобы идея была самодостаточна и не замыкалась на Лидере (тм), но её же сперва нужно поселить в мозгах окружающих.

Народ клюёт на личности, а не на концепции.

[karasyatnik]

Ну, вообще да. Чего нужно "Держащему Вилку Паяльника"(тм), то и заяснит. И сподвигнет. А, уж если харизматичный будет, так вообще нормальный охват получится.
Всё верно, да.

[siegridwerwolf]

Ты это, не посты пиши, а создай-ка идею, и попробуй хоть что-то организовать без лидера. В масштабе хотя бы своего района.
По результатам посмотрим, кто прав.

[karasyatnik]

Ты, это... Давай-а завязывай-ка через губу-ка указывать-ка. Ну, чтоб же в рамках приличия, типа, хоть маленько держаться же.
Тематика, отчего Идея не должна создаваться в одиночку, обсуждалась ранее. В главном посте ссылки на это есть. Это и я понял, и Круговых с Кухмировым всё верно в этом плане рассчитали, когда писали свой вариант. Причины недоработок и дальнейших затыков не в методике создания, а в ином. Но, затыки эти с непонимающими изначальной сути я обсуждать не стану.

[siegridwerwolf]

А причем тут рамки приличия? Если ты уверяешь, что твой подход самый правильный, то используй же его! Докажи это на практике. А то пока кроме бессмысленного словоблудия и гигабайтов умных слов ты пока еще не сделал.

[karasyatnik]

Не понял. Чего именно я не сделал в своём подходе? Мой подход не предполагает авторского написания Идеи изначально. Не в курсе, с чего ты вдруг взяла, что мой подход заключается в исполнении твоих желаний.)

[mirrorns]

девушка права на 100%
А твои, Сергей, доводы из той же серии, что отказ встретиться в августе-сентябре 2010...

Вот, как она сейчас тут (чуть выше) сказала - попробуй организовать что-то без лидера, а не рассуждай, как плохо, что кому-то нужен лидер

мне не нужен, но не потому. что он не нужен вообще, а несколько по иным причинам, которые не хочется раскрывать...

[karasyatnik]

"А твои, Сергей, доводы из той же серии, что отказ встретиться в августе-сентябре 2010

[mirrorns]

Твои доводы стопицот раз опровергали, но ты аргументов ни видеть, ни слышать не хотел...
И можно стопицот раз говорить всякие красивые и правильные слова, но ни на шаг не приблизить какого-либо результата...

Понимаю, что сия моя риторика вообще тут неуместна... Но вспоминаю, все же, как ты пару лет назад просто испужался встречи... И, в общем, на не очень добрые мысли наталкивает вся твоя риторика, особенно по вышеуказанному вопросу

[karasyatnik]

"Твои доводы стопицот раз опровергали, но ты аргументов ни видеть, ни слышать не хотел