Re: много букф получилосьkarasyatnikJuly 22 2012, 16:56:17 UTC
Ты просто расширяешь смыслы и оттого всё становится сложнее. Я специально брал максимально широкие категории, чтобы этих непониманий не возникало.
"Короче тот коллектив, которому удается обеспечить автономные действия индивидуума в своих целях, всегда лучше коллектива, в котором индивидуумы к собственным автономным действиям не способны (стадо баранов)" Безусловно. Это, как сравнивать национальное государство с государством, основанном на какой-нибудь синтетической доктрине. Ну, или артель с сектой, например. Артель коллективистична, но её члены индивидуально ценны и имеют рамки личных свобод и принятия решений. Секта коллективистична и её члены подчинены именно сути секты (а, чаще, просто жулику-манипулятору) и являются лишь функциональными единицами. Поэтому, это - разбор типов коллективизма внутри группы. Я же сравнивал не это.
"А те кого ты именуешь индивидуалистами это просто исчадия низменных инстинктов..." Ну, а я виноват, что они такие?)
"Это и есть "креативный класс" и не стоит его валить в одну кучу с нормальными индивидуалистами, которые всегда наоборот, ищут коллектива, ищут к чему приложить свою индивидуальность которая для них не цель, а средство." Индивидуалист не может искать коллектива.) Это я описывал в прошлых постах по теме. Он исходит из иных предпосылок. Коллектива ищет коллективист, но самостоятельный и разумеющий эффективность коллективного подхода. Хоть член банды разбойников, хоть участник артели, хоть член тоталитарной секты. Именно коллективист, вне зависимости от сути коллектива.
"Короче тот коллектив, которому удается обеспечить автономные действия индивидуума в своих целях, всегда лучше коллектива, в котором индивидуумы к собственным автономным действиям не способны (стадо баранов)"
Безусловно. Это, как сравнивать национальное государство с государством, основанном на какой-нибудь синтетической доктрине.
Ну, или артель с сектой, например. Артель коллективистична, но её члены индивидуально ценны и имеют рамки личных свобод и принятия решений. Секта коллективистична и её члены подчинены именно сути секты (а, чаще, просто жулику-манипулятору) и являются лишь функциональными единицами.
Поэтому, это - разбор типов коллективизма внутри группы. Я же сравнивал не это.
"А те кого ты именуешь индивидуалистами это просто исчадия низменных инстинктов..."
Ну, а я виноват, что они такие?)
"Это и есть "креативный класс" и не стоит его валить в одну кучу с нормальными индивидуалистами, которые всегда наоборот, ищут коллектива, ищут к чему приложить свою индивидуальность которая для них не цель, а средство."
Индивидуалист не может искать коллектива.) Это я описывал в прошлых постах по теме. Он исходит из иных предпосылок.
Коллектива ищет коллективист, но самостоятельный и разумеющий эффективность коллективного подхода. Хоть член банды разбойников, хоть участник артели, хоть член тоталитарной секты. Именно коллективист, вне зависимости от сути коллектива.
Reply
Leave a comment