Больные на голову

Dec 06, 2024 13:05


Хех, щас таки забанили на перемогах. Прикол в том, что при общем наличии там более-менее вменяемых людей периодически попадаются типа she_nevrastenik - тут ник полностью соответствует содержанию. Причём там уже не психолог, а психиатр нужен.

Ну да это ладно, всех дебилов не перечислить. Вопрос в другом. Судя по обсуждаемой теме (эвтаназия) процесс орелигивания в ( Read more... )

Leave a comment

nikolamsu December 6 2024, 19:12:52 UTC

Мне всё же кажется, что реально какого-то взлета влияния религии в России нет.

Да и вообще для этого нет условий: в Европе влияние религий окончательно падает, в любезном нам ныне Китае с религиями тоже всё... сложно. А с шибко религиозными исламистами с Ближнего/Среднего Востока мы враждуем.

Так что рискну предположить, что «возрастание влияния религии» у нас будет среди относительно малозначимых проблем в ближайшем будущем.

Reply

kanonka December 6 2024, 19:22:16 UTC
Ну на личные впечатления полагаться сложно - обычно у каждого тот круг общения, который он выбирает. Так что выборка большего размера идёт обычно по новостям, по сетевым темам и прочему. Причём изнутри оно всегда хуже видно - как той лягушке в молоке. А вот когда смотришь снаружи, да ещё и не каждый год, а только от случая к случаю, тенденция очень заметна.

Ну и, опять же, что считать проблемой? Вон в том же Иране - ну вот ходят они в паранджах, привыкли уже за полвека. Проблема это для них? Сомневаюсь. Это только снаружи смотрится уродливо, а вот изнутри - "а чё такого-то"? Да даже рабы в какой-нибудь древней Греции считали положение вещей совершенно нормальным, и это точно не было первостепенной проблемой государства.

Reply

j_mcnulty December 7 2024, 03:02:28 UTC
В плане религии новости и сетевые дискуссии абсолютно не показательны в плане настроений в российском обществе. Суть в том, что на религию и увеличение религиозности направляются большие ресурсы, но эффект крайне незначительный. Чем-то это всё напоминает коммунистическую пропаганду в перестроечном Союзе, когда официоз и славословия окончательно оторвались от реальной жизни.

Ну вот, скажем, суют религию в школы. Но каков будет возможный эффект с учетом правового статуса и разрушенного авторитета педагога? Околонулевой. Намного меньше, чем у какого-нибудь блогера, поднявшегося на пердежных роликах. Вот и всё.

Reply

kanonka December 7 2024, 04:02:08 UTC
Ну вот не уверен насчёт эффекта. К примеру, вот эти мои родственники и знакомые в России не просто ходят в церковь, но и волонтёрят (!) там - дело совершенно немыслимое ранее. Ну и постоянные "надо помолиться за <...>". Да что там говорить - мой родной дядька, лётчик-испытатель, Герой СССР, член партии, и т.д. - и то на это всё поддался. Да, не до такой степени, да, он уже сильно в возрасте, но сам факт! У меня в голове это не укладывается ну вот вообще никак. Это как если вдруг небо позеленеет, а трава посинеет - теоретически возможно на далёкой планете где-то там в космосе, но не на Земле же!

То есть для данной конкретной выборки эффект есть, и весьма сильный. Я понимаю, что выборка чрезвычайно мала, и вполне возможно, что прям все остальные так и остались атеистами, или хотя бы просто "номинальными" православными/мусульманами/прочее, но ... слабо верится. Те же ролики из районов СВО, где солдаты вполне себе постоянно крестятся, как бы намекают на размер эффекта - ну, если не предполагать конспирологию, что их заставляют злобные

Reply

j_mcnulty December 7 2024, 04:16:12 UTC
По статистике рождественские богослужения посещает около 2% граждан страны.

С мусульманами, конечно, ситуация несколько иная.

Reply

kanonka December 7 2024, 04:20:29 UTC
Так мусульмане могут и на улице помолиться, а она безразмерная. А вот сколько народу поместится одновременно в церквях? Сильно подозреваю, что только те самые 2% - больше просто не влезет. Тут надо конкретно смотреть, но такой статистики я не видел.

Reply

j_mcnulty December 7 2024, 04:25:04 UTC
Проблем с местом в храмах на территории РФ нет. Есть и другие примеры. Постятся (ну, говорят что постятся) менее 5% населения.

Reply

kanonka December 7 2024, 04:29:09 UTC
Щас поискал статистику, вот, нашёл: "в Новосибирской епархии, например, на один православный храм приходится 25 000 человек". Влазит в храм одномоментно от ~100 до ~1000 человек. Пусть в Новосибирске огромные церкви, по тыще. Даже тогда, одновременно влезет 1/25, то есть ~4%. А учитывая, что размер на тыщу - это редкость, среднее скорее ~500, то вот те 2% и получаются.

А что постятся только 5% - ну так, человек слаб :)

Reply

j_mcnulty December 7 2024, 04:35:55 UTC
Новосибирская епархия, даже если предположить, что данные верны, тоже не показатель. В Центральной России, где живет большинство населения, храмов очень и очень много. У меня в шаговой доступности (10 минут ходьбы) их 4.

Понимаете, рассуждения из Америки про невозможность в России попасть в православный храм... ну я не знаю, это как если бы сюда прибежал юный российский либераст и начал вам задвигать о жизни в США, законность, демократия, права человека и вот это всё.

Reply

kanonka December 7 2024, 04:49:46 UTC
Так не в количестве храмов вопрос, а в том, сколько людей в них может попасть одновременно. Вот у вас их там 4 штуки рядом - а сколько рядом живёт народу? Это в смысле, чтобы оценить - эти 2% - от низкой религиозности, или просто не хватает места всем желающим? Вот по Новосибирску получилось - не хватает места.
Можно про мой родной Воронеж - пойдёт как центральная Россия? На текущий момент цифр не нашёл, но в 2017 году было 30 церквей. Город - чуть больше миллиона населения. Даже если все церкви по 1000 человек, это опять же даёт максимум места всего для 3% одномоментно, а в реальности - около 1.5%.

Это я не к тому, что в храм попасть невозможно - при распределении ресурсов (ну типа ты сегодня, я завтра) влезут если не все, то большинство. А к тому, что статистика про 2% на рождественское богослужение отражает только площадь храмов (максимально возможное пиковое посещение), а не религиозность населения.

Reply

j_mcnulty December 7 2024, 04:57:26 UTC
Можно найти следующие данные по Воронежской епархии:

https://drevo--info-ru.turbopages.org/turbo/drevo-info.ru/s/articles/746.html

сентябрь 2011 - богослужения совершаются в 372 монастырских, приходских, домовых, приписных храмах и часовнях. Священнослужителей - 382 (священников - 346, диаконов - 36) [7]

Конечно, это не только Воронеж, но и церквей совсем не 30.

Reply

kanonka December 7 2024, 05:14:34 UTC
Ну так "домовые и приписные храмы и часовни" - они как бы совсем микро, там даже сотня не влезет, чаще всего человек 10-20, ну а монастырские - они вообще "вещь в себе", мирян туда совсем не пускают. А "больших" церквей именно 30 было.

Reply

j_mcnulty December 7 2024, 05:00:31 UTC
А самое главное - нет никаких проблем попасть в храм, они не набиты битком даже в Пасху, что говорить об обычных днях. Вам просто нужно, если мне не верите, прилететь в Россию и посмотреть, как это выглядит на практике. И все вопросы враз отпадут.

Reply

kanonka December 7 2024, 05:18:09 UTC
Ну почему же, я вам вполне верю, но и статистика - вещь упрямая. Вполне возможно, что конкретно в вашей местности всё именно так, как вы говорите, и конкретно у вас - переизбыток площадей церквей. Но статистика по всей стране говорит о том, что 2% - это пик, больше просто не влезет. И оценить религиозность населения на этом основании - не получится.

Reply

j_mcnulty December 7 2024, 05:32:31 UTC
Я не очень понимаю, о какой статистике вы говорите. Штука в том, что если в среднем по стране есть некая потребность в храмах, их недостаток, то хотя бы там, где храмов избыток, народ должен массово туда ходить. Но почему-то не ходит. Отсюда можно сделать вывод, что их везде хватает, а где-то переизбыток, как у нас в Ярославле. Что говорить, если не заполняются церкви в сельской местности, где кроме церкви и сходить-то некуда ( ... )

Reply


Leave a comment

Up