искатели разницы времени 22.июня 1941 года - матрикс релоад;-))
"сижу-никаво-нетрохаю" и вдруг яндекс мне "сообщает",мол сослались на жж -смотрю - это sprachfuehrer меня "подставил";-)) - и правильно сделал: клинт (ка?) больно нажористо сливает: этот слив уж мной наблюдался на foren.germany.ru некотрое время назад;-))
Еще до того как я пост по 22му июня написал: судя по сфере интересов у етого тролчега (тролчихи): (иных слов не найти на ее/его поведение на "германке" увы не нахожу: особенно после удаления каментов. Ниже под катом -скриншоты и восстановленные тексты с мыла.
====
Ищу немецкие документы, подтверждающие разницу во времени в 1941
Существуют расхождения относительно того, какая разница во времени была между Москвой и Берлином в июне 1941 года. Одни источники утверждают, что разница составляла 2 часа, другие - что 1 час.
Я ищу немецкие документы, которые бы подтверждали, что разница во времени была 2 часа (или час) - карты с часовыми поясами 1941 года, воспоминания людей. Если кто-нибудь (кто живёт в Германии) может мне в этом помочь, буду очень признательна.
Советские документы тоже ищу - приказы, карты 1941 года, расписания движения поездов 1941 года, но с этим, с одной стороны, проще, поскольку живу в Москве, с другой - сложнее, поскольку много лжи вокруг начала второй мировой войны...
====
.
.
.
=============================
.
.
Upd. 0 не прошло и нескольких дней, как тема резко с только 1941 до 1941 и 1945 года разширилась;-)) Мадам-роет-землю гуглем, но не понимает, что есть точка отсчета (при этом каменты по теме по прежнему глушит)
Upd. 1 После неудачной попытки наброса пост в ru_de был удален.
===========
все, что удалось восстановить:-/ К сожалению ответы мои нативные ушли вместе с постом в нирванну...
MEHSZ = UT + 3 Stunden: Mitteleuropäische Hochsommerzeit
Ответ был таким:
Тема: Re: Mitteleuropäische Hochsommerzeit
Приказ Барзарина от 20-го мая: http://friedensvertrag.info/cont/cms/upload/pdf/rechtsfundstellen/BefehlNr1v28.04.1945.pdf
О переводе времени на два часа: здесь: http://www.bz-berlin.de/archiv/moskauer-zeit-article304003.html и здесь на стр. 26: http://www.dra.de/online/hinweisdienste/kalendarien/Kalendarium1945.pdf.
P. S. Я ваши посты буду оставлять только в том случае, если в них будет информация по теме и со ссылками на источники. Посты будут удаляться, если в тексте будут содержаться: 1. обзывательства и грубости; 2. намеренное коверкание русского языка, нарушающее правила орфографии и пунктуации.
И можете себе пыхать от злобы, сколько влезет.
:-)
====
......Но я итак помню, что этому кащениту/этой трольчихе писал в ответ на ее перлы: во-первых, потянула дама инфо со статьи из вики.де, где указано, что в статье - недостаток док-в.
====
Во-вторых, легко установить что фраза из вики "In den frühen Morgenstunden des 16. April, 3:00 Uhr MESZ, 5:00 Uhr Moskauer Zeit" не совпадает с другими немецкими же источниками , например http://www.gedenkstaette-seelower-hoehen.de/content/schlacht.htm "Die Berliner Operation, die letzte Großoffensive in Europa, begann mit der "Schlacht um die Seelower Höhen" am 16. April 1945 (4.00 Uhr Mitteleuropäische Sommerzeit). Die Hauptkräfte der Front griffen aus dem Küstriner Brückenkopf an. "
http://www.gedenkstaette-seelower-hoehen.de/content/schlacht4.htm 1. Operationstag (16. April 1945) Am 16. April 1945, 4.00 Uhr (Mitteleuropäische Sommerzeit), begann die Berliner Operation mit einer 25 Minuten dauernden Artillerievorbereitung von bisher ungekannter Stärke.
http://www.gedenkstaette-seelower-hoehen.de/aktuell/images/7_Vortrag_Luftarmeen.doc "“Der Einsatz der 16. und 18. (sowj.) Luftarmee während der Kämpfe an der Oder im Winter und Frühjahr 1945.“....• Nach der Artillerievorbereitung 4.15 - 5.15 Uhr (MESZ) führten 743 Fernbombern des Typs II-4 der 18. LA in einer Tiefe von 6 - 9 km, besonders gegen die deutschen Stellungen bei Letschin, Langsow, Werbig, Seelow, Friedersdorf und Dolgelin massive Schläge. " - ясно и четко сказано - начало битвы в 4 часа по средне-европейскому летнему времени: набрасывающей я кстати намекнул про возможность едитирования вики в корыстных целях ;-) Все остальные ее фразы про разницу в два часа с последующим поиском серыхкошеквкомнатегдеих нет - аллогизмы: дама фривольно интерпретирует инфо на данных ресурсах: http://friedensvertrag.info/cont/cms/upload/pdf/rechtsfundstellen/BefehlNr1v28.04.1945.pdf, http://www.bz-berlin.de/archiv/moskauer-zeit-article304003.html, http://www.dra.de/online/hinweisdienste/kalendarien/Kalendarium1945.pdf
- действительно -речь шла про разницу в два часа, (берлинское/московское время) но нигде там не сказано, что брали за точку отсчета. И вполне вписывается в незаговорщетскую обычную теорию, что сдвиг выполнили относительно средне-европейского времени а не среднеевропейского летнего времени.
=======
Upd.2: поюзав blogs.yandex.ru/search, постарался восстановить еще каменты
.
=====
tonalli: blogs.yandex.ru/search.xml
.
. Upd.3: оно раскидало свои сообщения по нескольким сообществам: именно там еще есть раритеты:-)) оригинальные тексты поста без 1945го;-)
====
http://community.livejournal.com/berlin_de/144416.html Der Zeitunterschied zwischen Berlin und Moskau im Juni 1941
Ich suche Informationen über den Zeitunterschied zwischen Berlin und Moskau im Juni 1941 - Karten mit den Zeitzonen, Erinnerungen... In sowjetischen Quellen gibt es verschiedene Versionen: 2 Stunden und 1 Stunde. Ich möchte gerne wissen, wie groß war dieser Zeitunterschied genau. Ich suche deutsche Quellen, Dokumente.
=====
http://community.livejournal.com/presse_ru_de/16554.html
=====
Еще до того как я пост по 22му июня написал: судя по сфере интересов у етого тролчега (тролчихи): (иных слов не найти на ее/его поведение на "германке" увы не нахожу: особенно после удаления каментов. Ниже под катом -скриншоты и восстановленные тексты с мыла.
====
Ищу немецкие документы, подтверждающие разницу во времени в 1941
Существуют расхождения относительно того, какая разница во времени была между Москвой и Берлином в июне 1941 года. Одни источники утверждают, что разница составляла 2 часа, другие - что 1 час.
Я ищу немецкие документы, которые бы подтверждали, что разница во времени была 2 часа (или час) - карты с часовыми поясами 1941 года, воспоминания людей. Если кто-нибудь (кто живёт в Германии) может мне в этом помочь, буду очень признательна.
Советские документы тоже ищу - приказы, карты 1941 года, расписания движения поездов 1941 года, но с этим, с одной стороны, проще, поскольку живу в Москве, с другой - сложнее, поскольку много лжи вокруг начала второй мировой войны...
====
.
.
.
=============================
.
.
Upd. 0 не прошло и нескольких дней, как тема резко с только 1941 до 1941 и 1945 года разширилась;-)) Мадам-роет-землю гуглем, но не понимает, что есть точка отсчета (при этом каменты по теме по прежнему глушит)
Upd. 1 После неудачной попытки наброса пост в ru_de был удален.
===========
все, что удалось восстановить:-/ К сожалению ответы мои нативные ушли вместе с постом в нирванну...
MEHSZ = UT + 3 Stunden: Mitteleuropäische Hochsommerzeit
Ответ был таким:
Тема: Re: Mitteleuropäische Hochsommerzeit
Приказ Барзарина от 20-го мая: http://friedensvertrag.info/cont/cms/upload/pdf/rechtsfundstellen/BefehlNr1v28.04.1945.pdf
О переводе времени на два часа: здесь: http://www.bz-berlin.de/archiv/moskauer-zeit-article304003.html и здесь на стр. 26: http://www.dra.de/online/hinweisdienste/kalendarien/Kalendarium1945.pdf.
P. S. Я ваши посты буду оставлять только в том случае, если в них будет информация по теме и со ссылками на источники. Посты будут удаляться, если в тексте будут содержаться: 1. обзывательства и грубости; 2. намеренное коверкание русского языка, нарушающее правила орфографии и пунктуации.
И можете себе пыхать от злобы, сколько влезет.
:-)
====
......Но я итак помню, что этому кащениту/этой трольчихе писал в ответ на ее перлы: во-первых, потянула дама инфо со статьи из вики.де, где указано, что в статье - недостаток док-в.
====
Во-вторых, легко установить что фраза из вики "In den frühen Morgenstunden des 16. April, 3:00 Uhr MESZ, 5:00 Uhr Moskauer Zeit" не совпадает с другими немецкими же источниками , например http://www.gedenkstaette-seelower-hoehen.de/content/schlacht.htm "Die Berliner Operation, die letzte Großoffensive in Europa, begann mit der "Schlacht um die Seelower Höhen" am 16. April 1945 (4.00 Uhr Mitteleuropäische Sommerzeit). Die Hauptkräfte der Front griffen aus dem Küstriner Brückenkopf an. "
http://www.gedenkstaette-seelower-hoehen.de/content/schlacht4.htm 1. Operationstag (16. April 1945) Am 16. April 1945, 4.00 Uhr (Mitteleuropäische Sommerzeit), begann die Berliner Operation mit einer 25 Minuten dauernden Artillerievorbereitung von bisher ungekannter Stärke.
http://www.gedenkstaette-seelower-hoehen.de/aktuell/images/7_Vortrag_Luftarmeen.doc "“Der Einsatz der 16. und 18. (sowj.) Luftarmee während der Kämpfe an der Oder im Winter und Frühjahr 1945.“....• Nach der Artillerievorbereitung 4.15 - 5.15 Uhr (MESZ) führten 743 Fernbombern des Typs II-4 der 18. LA in einer Tiefe von 6 - 9 km, besonders gegen die deutschen Stellungen bei Letschin, Langsow, Werbig, Seelow, Friedersdorf und Dolgelin massive Schläge. " - ясно и четко сказано - начало битвы в 4 часа по средне-европейскому летнему времени: набрасывающей я кстати намекнул про возможность едитирования вики в корыстных целях ;-) Все остальные ее фразы про разницу в два часа с последующим поиском серыхкошеквкомнатегдеих нет - аллогизмы: дама фривольно интерпретирует инфо на данных ресурсах: http://friedensvertrag.info/cont/cms/upload/pdf/rechtsfundstellen/BefehlNr1v28.04.1945.pdf, http://www.bz-berlin.de/archiv/moskauer-zeit-article304003.html, http://www.dra.de/online/hinweisdienste/kalendarien/Kalendarium1945.pdf
- действительно -речь шла про разницу в два часа, (берлинское/московское время) но нигде там не сказано, что брали за точку отсчета. И вполне вписывается в незаговорщетскую обычную теорию, что сдвиг выполнили относительно средне-европейского времени а не среднеевропейского летнего времени.
=======
Upd.2: поюзав blogs.yandex.ru/search, постарался восстановить еще каменты
.
=====
tonalli: blogs.yandex.ru/search.xml
.
. Upd.3: оно раскидало свои сообщения по нескольким сообществам: именно там еще есть раритеты:-)) оригинальные тексты поста без 1945го;-)
====
http://community.livejournal.com/berlin_de/144416.html Der Zeitunterschied zwischen Berlin und Moskau im Juni 1941
Ich suche Informationen über den Zeitunterschied zwischen Berlin und Moskau im Juni 1941 - Karten mit den Zeitzonen, Erinnerungen... In sowjetischen Quellen gibt es verschiedene Versionen: 2 Stunden und 1 Stunde. Ich möchte gerne wissen, wie groß war dieser Zeitunterschied genau. Ich suche deutsche Quellen, Dokumente.
=====
http://community.livejournal.com/presse_ru_de/16554.html
=====