"Стоит он/онa на лыжах, летом ...." - о споре про насилование немок у варяг и лабас
Пацана тыркнуло
"deathtrasser
2009-05-07 03:39 pm (local) ( ссылка) Отслеживать
надо устроить диспут на тв(телемост, как хотите) и раставить все точки над i. Чтоб не было инсенуаций на тему... . Я зол, и возмущён, надо их глаголом и фактами забадать, чтоб не бало передач на канале history нешнл географик и тому подобное как сидит немка пускает слезу и говорит как меня насиловали и всё это припраыляют кинохроникой левой и в темяшивают исподволь какие мы англосаксы добрые и цивилизованные к поверженному врагу бали а эти "советы" - монголы, татары одним словом варвары. Да мы лучше вас всех, мы создали могучую империя с единым законом для всех - Яса и кто обвинит нас в нацизме итд., (носили шелка когда они не знали ни алгебры, ни плотона не читали и даже баню не принимали, потому от чумы и заразных болезней загибались) дискриминациях, только побеждённые злословят и оскверняют память задним число.:(((((((((Европа это клоака"
Решил ему все таки намекнуть, о чем labas говорил и о чем - нет.
Вы путаете две элементарные вещи: сам факт наличия изнасилования лабас вообще не оспаривает. Лабас демострирует кофейную гущу, на которой миллионы раздувались. Факты же изнасилования были, это и в советских документах отмечено. Посему нечего тут на немок, которые про их изнасилование рассказывают, напраслину гнать========
.
Ниже - подборка советских документов в текстуальной форме:
http://militera.lib.ru/docs/da/berlin_45/08.html
№ 149. Донесение члена Военного совета 1-го Украинского фронта начальнику Главного Политического Управления РККА о политической обстановке на занятой территории Германии в полосе войск фронта
4 апреля 1945 г. ...
....
Но отдельные случаи произвола, особенно факты изнасилования женщин, держат немцев в постоянном страхе и напряжении.
.....
Военные советы фронта и армий ведут решительную борьбу против мародерства и изнасилования немецких женщин.
http://militera.lib.ru/docs/da/berlin_45/08.html
№ 154. Директива Военного совета 1-го Белорусского фронта Военным советам армий, командующим 16-й воздушной и 1-й польской армиями, начальникам управлений фронта и военным комендантам городов и районов об изменении отношения к немецкому населению
ВС/00384 22 апреля 1945 г.
Для устранения произвола и самовольства в отношении к немцам Военный совет фронта в соответствии с директивой Ставки Верховного Главнокомандования требует от вас проводить строго в жизнь следующие мероприятия:....."
№ 159. Донесение начальника политического отдела 8-й гвардейской армии начальнику Политического Управления 1-го Белорусского фронта об отношении советских военнослужащих к немецкому населению
№ 0713 29 апреля 1945 г.
...
Военные коменданты отмечают, что в последние дни резко уменьшилось количество случаев барахольства, изнасилования женщин и других аморальных явлений со стороны военнослужащих. Регистрируется по 2 - 3 случая в каждом населенном пункте, в то время как раньше количество случаев аморальных явлений было намного больше.
"№ 165. Доклад военного прокурора 1-го Белорусского фронта Военному совету фронта о выполнении директив Ставки Верховного Главнокомандования и Военного совета фронта об изменении отношения к немецкому населению
2 мая 1945 г. ...
В отношении к немецкому населению со стороны наших военнослужащих, безусловно, достигнут значительный перелом. Факты бесцельных и [необоснованных] расстрелов немцев, мародерства и изнасилований немецких женщин значительно сократились, тем не менее даже и после издания директив Ставки Верховного Главнокомандования и Военного совета фронта ряд таких случаев еще зафиксирован.
Если расстрелы немцев в настоящее время почти совсем не наблюдаются, а случаи грабежа носят единичный характер, то насилия над женщинами все еще имеют место; не прекратилось еще и барахольство, заключающееся в хождении наших военнослужащих по бросовым квартирам, собирании всяких вещей и предметов и т. д.
...
№ 165. Доклад военного прокурора 1-го Белорусского фронта Военному совету фронта о выполнении директив Ставки Верховного Главнокомандования и Военного совета фронта об изменении отношения к немецкому населению
2 мая 1945 г. ...22 апреля в населенном пункте Шенерлинде командир орудия 695-го артполка 185-й стр. дивизии старшина Дорохин в пьяном виде, угрожая оружием, на глазах у родителей изнасиловал 15-летнюю девочку.
Дорохин арестован и предан суду военного трибунала.
25 апреля завдел оперативного отдела штаба 79-го стр. корпуса лейтенант Курсаков в присутствии мужа и детей пытался изнасиловать пожилую немку.
Против Курсакова возбуждено уголовное преследование.
Можно привести еще целый ряд таких фактов и по другим соединениям.
========
А в результате я узнаю, что я говорю про два миллиона!
А я и не спрорю, война, куча народу, озлобленность и ожесточенность. Но не надо сравнивать РККА (а после СА) с фашистами и немцами:
1. Их злодеяния не стояли и рядом с нашими проступками отдельных личностей. У них система у нас произвол по по не досмотру. 2. они уничтожили за годы войны 1/3 народного богатства страны (сколько сёл и городов-есть статистика), 30 млн советских граждан погибло. 3. ОНИ НАМ готовили участь рабов и поленьев, собирались по окончанию войны построить лагеря смерти за уралом и по плану Гебельса растопить печи 60 млн. гражданами СССР. 4. а мы поднимали пол европы на своём горбу-страны народной-демократии, кстати самые пострадавшие за годы войны-это вам не план Маршала, где США под спудно скидывало свои инфляционные доллары (и прировняла свои таллеры к золоту). Привили им гуманное человеческое поведение, ФРГ это государство бывших нацистов и фашистов, 3/4 франции это бывшие вишисты 5. А вы тут говорите 2 млн изнасилованных женщинах от 8-70 лет-это простите кощунство и половая перверзия. Это надо подтвердить фактами!!!
6.У нас не было целенаправленной человеконенавистнеческой идеологии как у фашистов (забудьте про химеру - совесть). Была ожесточенность и озлобление, в полне человеческие чувства. А У НИХ ЭТО СИСТЕМА-они извротили человеческие и христианские ценности-ЭТО СТРАШНО! 7.Лучше задайтесь сколько наших женщин было изнасиловано???их вам не жалко??? куда там нам жальчее немок по жалеть!!!???Ведь перед европами и западом выслуживаемся чтобы они нас приняли за своих за цивилизованных продвинутых. ТАК ЭТОГО НИКОГДА НЕ БУДЕТ И ТАКИЕ КАК ВЫ ТОЛЬКО ПОТВОРСТВУЮТ В ИХ НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКОЙ ЕРЕСИ насчёт советов-вароваров итд итп. да хоть вывернитесь на изнанку, признайтесь во всём что бало и не бало всё равно вас не полюбят, а УДОСТОИТЕСЬ СНИСХОЖДЕНИЯ И ПРИЗРЕНИЯ К СЕБЕ
ТАК ЧТО ДАЛЬШЕ КОРМИТЕ СВОЕЙ ГРАЖДАНСКОЙ ПОЗИЦИЕЙ ИХ ФОБИИИ, СТЕРИОТИПЫ И КЛИШЕ
Т.е. мои слова "....Лабас демострирует кофейную гущу, на которой миллионы раздувались...."
Но летом на лыжи встали в этом споре не только такие перцы, с другой стороны (oranta ) были еще более красочные кадры
А ничего дальше. Будем жить. Лично я - в своей стране, хотя говорю бегло на трех языках и не бегло - еще на двух.
Мне эта истерика насчет "лживости цифры 2 миллиона" и "поливания грязью героев" отвратительна. И знаете, почему?
Потому что я не ханжа. Моя бабушка, больная чахоткой неграмотная домохозяйка, с 3 детьми на руках выживала в Москве эти четыре военных года. И под старость, а дожила она почти до 90 лет, стала пробалтываться, какими способами она добывала продукты своим детям (мягко скажем, разными, в том числе и "недостойными верной жены фронтовика"). Дед вернулся целым и невредимым, а был он высокий красивый мужик. Увидел тощую до невозможности жену и троих здоровых ухоженных, явно хорошо накормленных детей. И оставался с ней, ни разу ее не попрекнув, несмотря на все сплетни. Сплетникам он морду бил, кстати.
Понимаете? Если мой дед, здоровый, красивый, высокий мужик, который мог, имел все основания, дать "неверной" жене по морде, назвать блядью, уйти и выбрать себе любую бабу, остался с женой, которая сохранила и вырастила здоровыми его детей, то лично я "прощаю" ему всех немок скопом, даже если чо и было. Бабушкино отступление от "морали" я вообще полагаю высоконравственным поступком.
И идите вы все нахуй!В ее жеже и у варяжки она лепила фигню иного рода - в результате , когда я в ее жеже давал ссылки на советские документы, где строго наказывали за изнасилование и мародерство, говорил, что цифири про два миллиона мне рассказала она что все это отцензурирувано и верит она Солженицину и Ко. Лабас и я дураки и вообще она русская прямоходящая а мы не летаем а ползаем;-))))
В конце концов я ушел в баню;)) но на последок мне кинули "убийственный" архумент, что де она немецкий к моему сожалению знает и везде ок 2 млн говорят. Тетка понять не может, все "все дороги ведут" к "БефраэрУндБефрайте", оттуда массово начали историки тянуть эти цифири.
"deathtrasser
2009-05-07 03:39 pm (local) ( ссылка) Отслеживать
надо устроить диспут на тв(телемост, как хотите) и раставить все точки над i. Чтоб не было инсенуаций на тему... . Я зол, и возмущён, надо их глаголом и фактами забадать, чтоб не бало передач на канале history нешнл географик и тому подобное как сидит немка пускает слезу и говорит как меня насиловали и всё это припраыляют кинохроникой левой и в темяшивают исподволь какие мы англосаксы добрые и цивилизованные к поверженному врагу бали а эти "советы" - монголы, татары одним словом варвары. Да мы лучше вас всех, мы создали могучую империя с единым законом для всех - Яса и кто обвинит нас в нацизме итд., (носили шелка когда они не знали ни алгебры, ни плотона не читали и даже баню не принимали, потому от чумы и заразных болезней загибались) дискриминациях, только побеждённые злословят и оскверняют память задним число.:(((((((((Европа это клоака"
Решил ему все таки намекнуть, о чем labas говорил и о чем - нет.
Вы путаете две элементарные вещи: сам факт наличия изнасилования лабас вообще не оспаривает. Лабас демострирует кофейную гущу, на которой миллионы раздувались. Факты же изнасилования были, это и в советских документах отмечено. Посему нечего тут на немок, которые про их изнасилование рассказывают, напраслину гнать========
.
Ниже - подборка советских документов в текстуальной форме:
http://militera.lib.ru/docs/da/berlin_45/08.html
№ 149. Донесение члена Военного совета 1-го Украинского фронта начальнику Главного Политического Управления РККА о политической обстановке на занятой территории Германии в полосе войск фронта
4 апреля 1945 г. ...
....
Но отдельные случаи произвола, особенно факты изнасилования женщин, держат немцев в постоянном страхе и напряжении.
.....
Военные советы фронта и армий ведут решительную борьбу против мародерства и изнасилования немецких женщин.
http://militera.lib.ru/docs/da/berlin_45/08.html
№ 154. Директива Военного совета 1-го Белорусского фронта Военным советам армий, командующим 16-й воздушной и 1-й польской армиями, начальникам управлений фронта и военным комендантам городов и районов об изменении отношения к немецкому населению
ВС/00384 22 апреля 1945 г.
Для устранения произвола и самовольства в отношении к немцам Военный совет фронта в соответствии с директивой Ставки Верховного Главнокомандования требует от вас проводить строго в жизнь следующие мероприятия:....."
№ 159. Донесение начальника политического отдела 8-й гвардейской армии начальнику Политического Управления 1-го Белорусского фронта об отношении советских военнослужащих к немецкому населению
№ 0713 29 апреля 1945 г.
...
Военные коменданты отмечают, что в последние дни резко уменьшилось количество случаев барахольства, изнасилования женщин и других аморальных явлений со стороны военнослужащих. Регистрируется по 2 - 3 случая в каждом населенном пункте, в то время как раньше количество случаев аморальных явлений было намного больше.
"№ 165. Доклад военного прокурора 1-го Белорусского фронта Военному совету фронта о выполнении директив Ставки Верховного Главнокомандования и Военного совета фронта об изменении отношения к немецкому населению
2 мая 1945 г. ...
В отношении к немецкому населению со стороны наших военнослужащих, безусловно, достигнут значительный перелом. Факты бесцельных и [необоснованных] расстрелов немцев, мародерства и изнасилований немецких женщин значительно сократились, тем не менее даже и после издания директив Ставки Верховного Главнокомандования и Военного совета фронта ряд таких случаев еще зафиксирован.
Если расстрелы немцев в настоящее время почти совсем не наблюдаются, а случаи грабежа носят единичный характер, то насилия над женщинами все еще имеют место; не прекратилось еще и барахольство, заключающееся в хождении наших военнослужащих по бросовым квартирам, собирании всяких вещей и предметов и т. д.
...
№ 165. Доклад военного прокурора 1-го Белорусского фронта Военному совету фронта о выполнении директив Ставки Верховного Главнокомандования и Военного совета фронта об изменении отношения к немецкому населению
2 мая 1945 г. ...22 апреля в населенном пункте Шенерлинде командир орудия 695-го артполка 185-й стр. дивизии старшина Дорохин в пьяном виде, угрожая оружием, на глазах у родителей изнасиловал 15-летнюю девочку.
Дорохин арестован и предан суду военного трибунала.
25 апреля завдел оперативного отдела штаба 79-го стр. корпуса лейтенант Курсаков в присутствии мужа и детей пытался изнасиловать пожилую немку.
Против Курсакова возбуждено уголовное преследование.
Можно привести еще целый ряд таких фактов и по другим соединениям.
========
А в результате я узнаю, что я говорю про два миллиона!
А я и не спрорю, война, куча народу, озлобленность и ожесточенность. Но не надо сравнивать РККА (а после СА) с фашистами и немцами:
1. Их злодеяния не стояли и рядом с нашими проступками отдельных личностей. У них система у нас произвол по по не досмотру. 2. они уничтожили за годы войны 1/3 народного богатства страны (сколько сёл и городов-есть статистика), 30 млн советских граждан погибло. 3. ОНИ НАМ готовили участь рабов и поленьев, собирались по окончанию войны построить лагеря смерти за уралом и по плану Гебельса растопить печи 60 млн. гражданами СССР. 4. а мы поднимали пол европы на своём горбу-страны народной-демократии, кстати самые пострадавшие за годы войны-это вам не план Маршала, где США под спудно скидывало свои инфляционные доллары (и прировняла свои таллеры к золоту). Привили им гуманное человеческое поведение, ФРГ это государство бывших нацистов и фашистов, 3/4 франции это бывшие вишисты 5. А вы тут говорите 2 млн изнасилованных женщинах от 8-70 лет-это простите кощунство и половая перверзия. Это надо подтвердить фактами!!!
6.У нас не было целенаправленной человеконенавистнеческой идеологии как у фашистов (забудьте про химеру - совесть). Была ожесточенность и озлобление, в полне человеческие чувства. А У НИХ ЭТО СИСТЕМА-они извротили человеческие и христианские ценности-ЭТО СТРАШНО! 7.Лучше задайтесь сколько наших женщин было изнасиловано???их вам не жалко??? куда там нам жальчее немок по жалеть!!!???Ведь перед европами и западом выслуживаемся чтобы они нас приняли за своих за цивилизованных продвинутых. ТАК ЭТОГО НИКОГДА НЕ БУДЕТ И ТАКИЕ КАК ВЫ ТОЛЬКО ПОТВОРСТВУЮТ В ИХ НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКОЙ ЕРЕСИ насчёт советов-вароваров итд итп. да хоть вывернитесь на изнанку, признайтесь во всём что бало и не бало всё равно вас не полюбят, а УДОСТОИТЕСЬ СНИСХОЖДЕНИЯ И ПРИЗРЕНИЯ К СЕБЕ
ТАК ЧТО ДАЛЬШЕ КОРМИТЕ СВОЕЙ ГРАЖДАНСКОЙ ПОЗИЦИЕЙ ИХ ФОБИИИ, СТЕРИОТИПЫ И КЛИШЕ
Т.е. мои слова "....Лабас демострирует кофейную гущу, на которой миллионы раздувались...."
Но летом на лыжи встали в этом споре не только такие перцы, с другой стороны (oranta ) были еще более красочные кадры
А ничего дальше. Будем жить. Лично я - в своей стране, хотя говорю бегло на трех языках и не бегло - еще на двух.
Мне эта истерика насчет "лживости цифры 2 миллиона" и "поливания грязью героев" отвратительна. И знаете, почему?
Потому что я не ханжа. Моя бабушка, больная чахоткой неграмотная домохозяйка, с 3 детьми на руках выживала в Москве эти четыре военных года. И под старость, а дожила она почти до 90 лет, стала пробалтываться, какими способами она добывала продукты своим детям (мягко скажем, разными, в том числе и "недостойными верной жены фронтовика"). Дед вернулся целым и невредимым, а был он высокий красивый мужик. Увидел тощую до невозможности жену и троих здоровых ухоженных, явно хорошо накормленных детей. И оставался с ней, ни разу ее не попрекнув, несмотря на все сплетни. Сплетникам он морду бил, кстати.
Понимаете? Если мой дед, здоровый, красивый, высокий мужик, который мог, имел все основания, дать "неверной" жене по морде, назвать блядью, уйти и выбрать себе любую бабу, остался с женой, которая сохранила и вырастила здоровыми его детей, то лично я "прощаю" ему всех немок скопом, даже если чо и было. Бабушкино отступление от "морали" я вообще полагаю высоконравственным поступком.
И идите вы все нахуй!В ее жеже и у варяжки она лепила фигню иного рода - в результате , когда я в ее жеже давал ссылки на советские документы, где строго наказывали за изнасилование и мародерство, говорил, что цифири про два миллиона мне рассказала она что все это отцензурирувано и верит она Солженицину и Ко. Лабас и я дураки и вообще она русская прямоходящая а мы не летаем а ползаем;-))))
В конце концов я ушел в баню;)) но на последок мне кинули "убийственный" архумент, что де она немецкий к моему сожалению знает и везде ок 2 млн говорят. Тетка понять не может, все "все дороги ведут" к "БефраэрУндБефрайте", оттуда массово начали историки тянуть эти цифири.