Женевская встреча
Весьма предвзятый текст от представителя "пятой колонны", но тем не менее суть передана правильно...
Оригинал взят у aillarionov в Украинцы, вас предали
То есть поначалу продали.
А теперь еще и предали.
Опубликован официальный текст четырехстороннего заявления по итогам Женевской встречи 17 апреля. Он также размещен ниже в П.П.С. Картина выглядит следующим образом: Путин получил все, что хотел. Похоже, даже больше.
1. Украина де-факто согласилась на «внешнее управление» - вопросы, относящиеся к исключительному ведению национальных властей во внутренней политике, теперь будут решаться внешними по отношению к Украине силами. Этими внешними силами являются Запад и Россия. Как себя по отношению к Украине проявил Запад, можно судить по тому, как США и Великобритания выполняют свои обязательства перед Украиной по Будапештскому меморандуму. Как выполняет свои обязательства перед Украиной нынешний российский режим, объяснять не надо. Иными словами, указанным заявлением легализуется де-факто внешнее управление Украиной.
2. В документе отсутствует требование вывести с территории Украины российские войска, включая спецназ ГРУ, ФСБ, ССО и прочие. То есть их присутствие в Украине теперь де-факто легализовано.
3. В документе вообще не говорится о российской агрессии. В нем нет ни слова о войне, ведущейся путинским режимом против Украины. То есть теперь даже сам факт российской агрессии легализован.
4. В документе нет ни слова о сохранении территориальной целостности Украины. В нем даже на уровне заявления представители нынешнего российского режима не гарантировали международно признанные границы Украины. Иными словами, легализовано их нарушение.
5. В документе нет ни слова о Крыме. То есть захват, оккупация, аннексия Россией Крыма де-факто легализованы международным соглашением с участием украинских властей (поскольку украинская власть подписала заявление вместе с агрессором после даты аннексии им Крыма).
6. Конституционный процесс в Украине теперь пойдет по «инклюзивной формуле с участием регионов», то есть он дает легальную основу сепаратистам ликвидировать унитарный характер украинского государства.
7. Все сепаратисты получают амнистию.
8. Освобождение зданий и учреждений, так же как и разоружение т.н. «самообороны», на Востоке Украины несущественно, так как, во-первых, первые и так должны были быть освобождены, а вторые и так должны были быть разоружены. Во-вторых, из-за того, что Женевским заявлением все сепаратисты теперь амнистированы, они теперь проведут предстоящее время не в тюрьме, а за столом переговоров, вырабатывая, так сказать, новую Конституцию Украины.
9. «Инклюзивной с участием регионов» процесс подготовки Конституции предопределяет федеративный характер Украины, не пользующийся сколько-нибудь заметной публичной поддержкой ни в целом в стране, ни в одном регионе Украины и неизбежный ее раздел.
10. Последствия процесса федерализации прозрачны и совершенно предсказуемы - лидеры сепаратистов выбираются в органы региональной власти и затем (с помощью или без помощи российских коммандос) повторяют в своих регионах хорошо известный крымский сценарий.
11. Результат процесса федерализации - создание даже не Федеративной Украины, о чем несколько дней назад сообщал Темиргалиев, а Новороссия («от Харькова до Одессы»), которую столь вдохновенно сегодня воспевал Путин.
12. Проведение президентских и парламентских выборов документом не гарантировано. Лавров на брифинге специально это подчеркнул, что означает, что российские агенты будут продолжать их срывать, а российские власти по-прежнему будут говорить, что власти в Киеве нелегитимны (как сегодня по-прежнему говорил Путин).
13. Согласно документу, сколько-нибудь серьезные организованные силы, способные противостоять российской агрессии (Самооборона Майдана, Автомайдан, Правый сектор) подлежат разоружению. В результате у Украины не остается вообще никого, способного ее защитить. Действия официальных украинских армии, милиции, спецподразделений мы все уже видели.
14. Если же эти новые силы - зачатки будущих силовых структур новой Украины - не станут выполнять требования Женевского заявления, то на них натравят аваковскую милицию, полную беркутовцев и прочих кадров прежнего режима, характер действий которых был убедительно продемонстрирован в ходе убийства Александра Музычко, а также избиения киевских добровольцев харьковской милицией на полтавском шоссе. Как известно, во время избиений и издевательств менты приговаривали: «Это тебе за Майдан!» Еще вчера такие действия для них были нелегитимными, грозящими возможными преследованиями, сегодня они стали уже совершенно законными.
15. В отличие от Украины, исполнение обязательств которой по этому соглашению теперь будет обеспечиваться подписью украинской стороны, давлением на нее Запада и регулярными истериками российского МИДа, исполнение обязательств с российской стороны (кстати, интересно, каких? - в тексте заявления об этом ничего нет) будет обеспечиваться также, как и ее обязательства по Будапештскому меморандуму.
16. В тот момент, когда поддержка в Украине вступления страны в НАТО резко выросла, а по некоторым опросам уже превысила 50% даже на Юге и Востоке, украинские власти подписались под внеблоковым статусом страны. То есть гарантировали новые агрессии и интервенции восточного соседа по его прихоти.
17. Украинцы! Иными словами, у вас не только вероломно и подло отобрали Крым. Сейчас у вас на глазах у всего мира под гарантии Запада и с согласия нынешних украинских властей «совершенно легитимно» будут забирать Новороссию (увы, это теперь уже даже не Федеративная Украина, и с этим уже де-факто согласились нынешние украинские власти), резать страну, убивать патриотов, ликвидировать, пусть отдаленный и слабый, но шанс на участие в системе коллективной безопасности, уничтожать возможность хоть какой-то защиты от жадного хамоватого «брата», и в остальном по мелочи - заниматься вашим «внешним управлением».
Одним словом, как вас уже многократно предупреждали на страницах этого блога, то, что произошло, это Мюнхен-2014.
Точнее, это хуже Мюнхена.
Тогда было только умиротворение агрессора.
А сейчас, кроме умиротоворения, есть еще и национальное предательство.
Чехов в 1938-м все-таки заставляли и вынуждали.
А ваши сами прогнулись.
И все остальное сделали сами.
Как опять-таки вас предупреждали, рейдерский захват крупной европейской страны можно совершить и без танков.
Главное, чтобы во власти были предатели.
Или intellectually challenged.
Или наоборот.
В чем, в общем, нет большой разницы.
П.С.
Как известно, Исав продал свое право первородства за чечевичную похлебку.
Дикари отдавали золото и драгоценности за стекляшки и погремушки.
Мошенники забирают ценности за пачки резаной бумаги.
В случае только что произошедшего «размена» со стороны Украины не вижу ни похлебки, ни стекляшек, ни даже резаной бумаги.
Ничего.
П.П.С.
Только что увидел опубликованный текст заявления.
Увы, все так и есть.
Оснований для поправок в первоначальные комментарии нет.
Текст заявления:
Text of Joint Diplomatic Statement on Ukraine
APRIL 17, 2014
Following is a joint statement on Thursday by the four parties - the United States, the European Union, Russia and Ukraine - meeting in Geneva to discuss the continuing conflict in Ukraine:
The Geneva meeting on the situation in Ukraine agreed on initial concrete steps to de-escalate tensions and restore security for all citizens.
All sides must refrain from any violence, intimidation or provocative actions. The participants strongly condemned and rejected all expressions of extremism, racism and religious intolerance, including anti-Semitism.
All illegal armed groups must be disarmed; all illegally seized buildings must be returned to legitimate owners; all illegally occupied streets, squares and other public places in Ukrainian cities and towns must be vacated.
Amnesty will be granted to protesters and to those who have left buildings and other public places and surrendered weapons, with the exception of those found guilty of capital crimes.
It was agreed that the O.S.C.E. Special Monitoring Mission should play a leading role in assisting Ukrainian authorities and local communities in the immediate implementation of these de-escalation measures wherever they are needed most, beginning in the coming days. The U.S., E.U. and Russia commit to support this mission, including by providing monitors.
The announced constitutional process will be inclusive, transparent and accountable. It will include the immediate establishment of a broad national dialogue, with outreach to all of Ukraine’s regions and political constituencies, and allow for the consideration of public comments and proposed amendments.
The participants underlined the importance of economic and financial stability in Ukraine and would be ready to discuss additional support as the above steps are implemented.
http://www.nytimes.com/2014/04/18/world/europe/text-of-joint-diplomatic-statement-on-ukraine.html?ref=world&_r=0
На четырехсторонних переговорах в Женеве, кажется, удалось добиться максимума того, что вообще было возможно. Еще накануне не было понятно, состоится ли встреча. Восток Украины лихорадило, Киев изображал непримиримый настрой, Россия и США обменивались обвинениями, а Вашингтон еще и грозил новыми санкциями. На этом фоне принятый документ - верх конструктивности.
Всякая настоящая дипломатия - это компромиссы. Посмотрим объективно, кто чего добился в Женеве.
Начнем с Украины, все-таки из-за нее разгорелся весь сыр-бор, который перерос то ли во вторую холодную войну, то ли в кризис мироустройства. Сам факт присутствия на встрече грандов - успех Киева, даже если он там выполнял функцию объекта, а не субъекта. Как раз накануне переговоров стало понятно, что перед лицом растущих беспорядков на востоке страны она недееспособна, и уповали в Киеве именно на США и ЕС, мол, они-то России скажут.
Положение о том, что все незаконные вооруженные формирования должны быть разоружены, а захваченные объекты освобождены, Киев записывает себе в актив - это в большей степени адресовано к силам самообороны в Донецке, Луганске и так далее. Но здесь, кстати, и основная слабость документа. Если его будут трактовать в таком одностороннем ключе, протестующие на востоке попросту откажутся выполнять требования, а у Москвы, которая пользуется там авторитетом, не будет оснований на них воздействовать.
Что получила Европа? Немного, поскольку Европейский союз с самого начала кризиса демонстрировал отсутствие и внятной стратегии, и воли, и, скорее, играл провокационную роль. Перепугавшись результатов, Старый Свет выбрал привычную тактику - приникнуть к Новому и отдать ему инициативу. По сути, для Европы, как и для Украины, приз - это само участие в процессе, где тон задают другие.
Для Европы есть, правда, важный участок - газовый. Европейская комиссия в день женевской встречи согласилась-таки, откликаясь на письмо Владимира Путина, провести переговоры по всему комплексу газовых проблем с Россией и Украиной. И обсудить безопасность поставок и транзита. Большей пользы от ЕС не дождешься, но если удастся распутать клубок, состоящий из цены, долгов, условий транспортировки и принципов торговли, уже спасибо.
Понятно, что Соединенные Штаты были вместе с Россией главным переговорщиком. Пожалуй, основной интерес американцев - не допустить дальнейшей фрагментации Украины, что, с их точки зрения, приведет к росту влияния России. Поэтому Вашингтон за пресловутую децентрализацию и достижение внутреннего баланса в стране. Похоже, что администрация Обамы понимает: затащить Украину в НАТО, довершить то, что начинал Джордж Буш, не получится, Россия ясно дала понять, что эту "красную линию" она не сдаст. Значит буфер под присмотром - вариант приемлемый. А потом, глядишь, представится еще один шанс. Так что возможна передышка, но расслабляться Москве не надо, через какое-то время все опять повторится сначала.
Наконец, чего добилась Россия? Горячие головы у нас наверняка скажут, что мы слишком много уступили. Мол, еще бы поднажали, и за Крымом последовали бы другие территории. Едва ли все так просто. Если отвлечься от эмоций, то децентрализованная и нейтральная Украина для Москвы вариант сегодня наиболее приемлемый. Дальнейшее нарастание кризиса повышало ставки донельзя и было чревато максимальной мобилизацией США и их союзников против России. Москве, конечно, есть чем ответить. Но Россия втянулась бы в большую битву на периферийном направлении, которая отвлекла бы ресурсы и энергию от решения главных задач - внешних, в Азии, и внутренних.
Россия получила главное - изменился характер дискуссии. Еще пару недель назад о "другой" Украине ни в Киеве, ни на Западе не хотели даже слышать. Сегодня это стало чуть ли не аксиомой - конечно, децентрализация, конечно, гарантия прав русских и так далее. Теперь главное держать порох сухим и быть готовыми к тому, что кризис на Украине - это надолго. Договоренности будут срываться и заключаться вновь. Россия в кои-то веки не обороняется, а наступает. Значит можно не суетиться и спокойно гнуть свою линию.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1491962
Шикарнейший комментарий с
buzar
Итоги женевских переговоров: Встреча началась с наглого наезда представителей МИД США, смысл этого наезда был примерно таким - » Значит так, Лавров, Дещица сказал, что у него с тобой какие то проблемы, давайте пообщайтесь а мы послушаем и разрулим» …ничего так придумали, правда? Т.е. люди с порога решили поставить на один уровень Украину и Россию, а сами захотели выступить типа смотрящими и решальщиками проблем)
С этой феерической по дебилизму и наглости идеей они и были посланы Лавровым по известному адресу, а заодно Лавров поставил на место типа министра иностранных дел Украины - Дещицу, образно отвесив ему леща как мальчишке. Дещица утерся и заплакал, Керри дал ему подзатыльник что бы не ныл, а Эштон дала ему печеньку , что бы утешился.
Дальше все пошло уже не так как было запланировано в США и ЕС. И уже через какое то время, Лавров и Керри уединились ВДВОЕМ, в отдельную комнату. Они говорили минут сорок, потом позвали Эштон и беседовали втроем. Дещица сидел как дурак в одиночестве и сосал печеньку. Потом все трое вернулись за стол переговоров. Попробовали общаться вчетвером. Говорили долго, видимо договориться не получалось, Дещица пытался казаться умным и делал серьезное лицо, но при этом говорил глупости, за что опять получил подзатыльник от Керри и в результате этого подавился остатками печеньки. Поняв, что тему в присутствии этого придурка не разрулить, Керри и Лавров опять уединились в отдельную комнату, оставив Эштон вытирать сопли Дещице. И снова Лавров и Керри говорили на едине достаточно долго, потом опять позвали Эштон…Опять говорили втроем. Дещица сидел один и наслаждался суверенитетом Украины.
Пообщавшись еще какое то время, трое главных участников переговоров вышли в зал, где проходило совещание, они составили итоговое заявление. Дещица поставил крестик под этой бумажкой. Вот в общем то и всё.
Кто то еще верит в самостоятельность киевской хунты?))
Поведение США и ЕС на этой встрече очень напомнило криминальные разборки а ля 90-е.
http://thekievtimes.ua/politics/360867-yugo-vostok-ukrainy-otdelitsya-21-aprelya-deputat-bundestaga.html#comment-1344761471
____________________________________________________
К слову сказать, чувак, свободно владея английским, прокомментировал, как все было...
Оригинал взят у aillarionov в Украинцы, вас предали
То есть поначалу продали.
А теперь еще и предали.
Опубликован официальный текст четырехстороннего заявления по итогам Женевской встречи 17 апреля. Он также размещен ниже в П.П.С. Картина выглядит следующим образом: Путин получил все, что хотел. Похоже, даже больше.
1. Украина де-факто согласилась на «внешнее управление» - вопросы, относящиеся к исключительному ведению национальных властей во внутренней политике, теперь будут решаться внешними по отношению к Украине силами. Этими внешними силами являются Запад и Россия. Как себя по отношению к Украине проявил Запад, можно судить по тому, как США и Великобритания выполняют свои обязательства перед Украиной по Будапештскому меморандуму. Как выполняет свои обязательства перед Украиной нынешний российский режим, объяснять не надо. Иными словами, указанным заявлением легализуется де-факто внешнее управление Украиной.
2. В документе отсутствует требование вывести с территории Украины российские войска, включая спецназ ГРУ, ФСБ, ССО и прочие. То есть их присутствие в Украине теперь де-факто легализовано.
3. В документе вообще не говорится о российской агрессии. В нем нет ни слова о войне, ведущейся путинским режимом против Украины. То есть теперь даже сам факт российской агрессии легализован.
4. В документе нет ни слова о сохранении территориальной целостности Украины. В нем даже на уровне заявления представители нынешнего российского режима не гарантировали международно признанные границы Украины. Иными словами, легализовано их нарушение.
5. В документе нет ни слова о Крыме. То есть захват, оккупация, аннексия Россией Крыма де-факто легализованы международным соглашением с участием украинских властей (поскольку украинская власть подписала заявление вместе с агрессором после даты аннексии им Крыма).
6. Конституционный процесс в Украине теперь пойдет по «инклюзивной формуле с участием регионов», то есть он дает легальную основу сепаратистам ликвидировать унитарный характер украинского государства.
7. Все сепаратисты получают амнистию.
8. Освобождение зданий и учреждений, так же как и разоружение т.н. «самообороны», на Востоке Украины несущественно, так как, во-первых, первые и так должны были быть освобождены, а вторые и так должны были быть разоружены. Во-вторых, из-за того, что Женевским заявлением все сепаратисты теперь амнистированы, они теперь проведут предстоящее время не в тюрьме, а за столом переговоров, вырабатывая, так сказать, новую Конституцию Украины.
9. «Инклюзивной с участием регионов» процесс подготовки Конституции предопределяет федеративный характер Украины, не пользующийся сколько-нибудь заметной публичной поддержкой ни в целом в стране, ни в одном регионе Украины и неизбежный ее раздел.
10. Последствия процесса федерализации прозрачны и совершенно предсказуемы - лидеры сепаратистов выбираются в органы региональной власти и затем (с помощью или без помощи российских коммандос) повторяют в своих регионах хорошо известный крымский сценарий.
11. Результат процесса федерализации - создание даже не Федеративной Украины, о чем несколько дней назад сообщал Темиргалиев, а Новороссия («от Харькова до Одессы»), которую столь вдохновенно сегодня воспевал Путин.
12. Проведение президентских и парламентских выборов документом не гарантировано. Лавров на брифинге специально это подчеркнул, что означает, что российские агенты будут продолжать их срывать, а российские власти по-прежнему будут говорить, что власти в Киеве нелегитимны (как сегодня по-прежнему говорил Путин).
13. Согласно документу, сколько-нибудь серьезные организованные силы, способные противостоять российской агрессии (Самооборона Майдана, Автомайдан, Правый сектор) подлежат разоружению. В результате у Украины не остается вообще никого, способного ее защитить. Действия официальных украинских армии, милиции, спецподразделений мы все уже видели.
14. Если же эти новые силы - зачатки будущих силовых структур новой Украины - не станут выполнять требования Женевского заявления, то на них натравят аваковскую милицию, полную беркутовцев и прочих кадров прежнего режима, характер действий которых был убедительно продемонстрирован в ходе убийства Александра Музычко, а также избиения киевских добровольцев харьковской милицией на полтавском шоссе. Как известно, во время избиений и издевательств менты приговаривали: «Это тебе за Майдан!» Еще вчера такие действия для них были нелегитимными, грозящими возможными преследованиями, сегодня они стали уже совершенно законными.
15. В отличие от Украины, исполнение обязательств которой по этому соглашению теперь будет обеспечиваться подписью украинской стороны, давлением на нее Запада и регулярными истериками российского МИДа, исполнение обязательств с российской стороны (кстати, интересно, каких? - в тексте заявления об этом ничего нет) будет обеспечиваться также, как и ее обязательства по Будапештскому меморандуму.
16. В тот момент, когда поддержка в Украине вступления страны в НАТО резко выросла, а по некоторым опросам уже превысила 50% даже на Юге и Востоке, украинские власти подписались под внеблоковым статусом страны. То есть гарантировали новые агрессии и интервенции восточного соседа по его прихоти.
17. Украинцы! Иными словами, у вас не только вероломно и подло отобрали Крым. Сейчас у вас на глазах у всего мира под гарантии Запада и с согласия нынешних украинских властей «совершенно легитимно» будут забирать Новороссию (увы, это теперь уже даже не Федеративная Украина, и с этим уже де-факто согласились нынешние украинские власти), резать страну, убивать патриотов, ликвидировать, пусть отдаленный и слабый, но шанс на участие в системе коллективной безопасности, уничтожать возможность хоть какой-то защиты от жадного хамоватого «брата», и в остальном по мелочи - заниматься вашим «внешним управлением».
Одним словом, как вас уже многократно предупреждали на страницах этого блога, то, что произошло, это Мюнхен-2014.
Точнее, это хуже Мюнхена.
Тогда было только умиротворение агрессора.
А сейчас, кроме умиротоворения, есть еще и национальное предательство.
Чехов в 1938-м все-таки заставляли и вынуждали.
А ваши сами прогнулись.
И все остальное сделали сами.
Как опять-таки вас предупреждали, рейдерский захват крупной европейской страны можно совершить и без танков.
Главное, чтобы во власти были предатели.
Или intellectually challenged.
Или наоборот.
В чем, в общем, нет большой разницы.
П.С.
Как известно, Исав продал свое право первородства за чечевичную похлебку.
Дикари отдавали золото и драгоценности за стекляшки и погремушки.
Мошенники забирают ценности за пачки резаной бумаги.
В случае только что произошедшего «размена» со стороны Украины не вижу ни похлебки, ни стекляшек, ни даже резаной бумаги.
Ничего.
П.П.С.
Только что увидел опубликованный текст заявления.
Увы, все так и есть.
Оснований для поправок в первоначальные комментарии нет.
Текст заявления:
Text of Joint Diplomatic Statement on Ukraine
APRIL 17, 2014
Following is a joint statement on Thursday by the four parties - the United States, the European Union, Russia and Ukraine - meeting in Geneva to discuss the continuing conflict in Ukraine:
The Geneva meeting on the situation in Ukraine agreed on initial concrete steps to de-escalate tensions and restore security for all citizens.
All sides must refrain from any violence, intimidation or provocative actions. The participants strongly condemned and rejected all expressions of extremism, racism and religious intolerance, including anti-Semitism.
All illegal armed groups must be disarmed; all illegally seized buildings must be returned to legitimate owners; all illegally occupied streets, squares and other public places in Ukrainian cities and towns must be vacated.
Amnesty will be granted to protesters and to those who have left buildings and other public places and surrendered weapons, with the exception of those found guilty of capital crimes.
It was agreed that the O.S.C.E. Special Monitoring Mission should play a leading role in assisting Ukrainian authorities and local communities in the immediate implementation of these de-escalation measures wherever they are needed most, beginning in the coming days. The U.S., E.U. and Russia commit to support this mission, including by providing monitors.
The announced constitutional process will be inclusive, transparent and accountable. It will include the immediate establishment of a broad national dialogue, with outreach to all of Ukraine’s regions and political constituencies, and allow for the consideration of public comments and proposed amendments.
The participants underlined the importance of economic and financial stability in Ukraine and would be ready to discuss additional support as the above steps are implemented.
http://www.nytimes.com/2014/04/18/world/europe/text-of-joint-diplomatic-statement-on-ukraine.html?ref=world&_r=0
На четырехсторонних переговорах в Женеве, кажется, удалось добиться максимума того, что вообще было возможно. Еще накануне не было понятно, состоится ли встреча. Восток Украины лихорадило, Киев изображал непримиримый настрой, Россия и США обменивались обвинениями, а Вашингтон еще и грозил новыми санкциями. На этом фоне принятый документ - верх конструктивности.
Всякая настоящая дипломатия - это компромиссы. Посмотрим объективно, кто чего добился в Женеве.
Начнем с Украины, все-таки из-за нее разгорелся весь сыр-бор, который перерос то ли во вторую холодную войну, то ли в кризис мироустройства. Сам факт присутствия на встрече грандов - успех Киева, даже если он там выполнял функцию объекта, а не субъекта. Как раз накануне переговоров стало понятно, что перед лицом растущих беспорядков на востоке страны она недееспособна, и уповали в Киеве именно на США и ЕС, мол, они-то России скажут.
Положение о том, что все незаконные вооруженные формирования должны быть разоружены, а захваченные объекты освобождены, Киев записывает себе в актив - это в большей степени адресовано к силам самообороны в Донецке, Луганске и так далее. Но здесь, кстати, и основная слабость документа. Если его будут трактовать в таком одностороннем ключе, протестующие на востоке попросту откажутся выполнять требования, а у Москвы, которая пользуется там авторитетом, не будет оснований на них воздействовать.
Что получила Европа? Немного, поскольку Европейский союз с самого начала кризиса демонстрировал отсутствие и внятной стратегии, и воли, и, скорее, играл провокационную роль. Перепугавшись результатов, Старый Свет выбрал привычную тактику - приникнуть к Новому и отдать ему инициативу. По сути, для Европы, как и для Украины, приз - это само участие в процессе, где тон задают другие.
Для Европы есть, правда, важный участок - газовый. Европейская комиссия в день женевской встречи согласилась-таки, откликаясь на письмо Владимира Путина, провести переговоры по всему комплексу газовых проблем с Россией и Украиной. И обсудить безопасность поставок и транзита. Большей пользы от ЕС не дождешься, но если удастся распутать клубок, состоящий из цены, долгов, условий транспортировки и принципов торговли, уже спасибо.
Понятно, что Соединенные Штаты были вместе с Россией главным переговорщиком. Пожалуй, основной интерес американцев - не допустить дальнейшей фрагментации Украины, что, с их точки зрения, приведет к росту влияния России. Поэтому Вашингтон за пресловутую децентрализацию и достижение внутреннего баланса в стране. Похоже, что администрация Обамы понимает: затащить Украину в НАТО, довершить то, что начинал Джордж Буш, не получится, Россия ясно дала понять, что эту "красную линию" она не сдаст. Значит буфер под присмотром - вариант приемлемый. А потом, глядишь, представится еще один шанс. Так что возможна передышка, но расслабляться Москве не надо, через какое-то время все опять повторится сначала.
Наконец, чего добилась Россия? Горячие головы у нас наверняка скажут, что мы слишком много уступили. Мол, еще бы поднажали, и за Крымом последовали бы другие территории. Едва ли все так просто. Если отвлечься от эмоций, то децентрализованная и нейтральная Украина для Москвы вариант сегодня наиболее приемлемый. Дальнейшее нарастание кризиса повышало ставки донельзя и было чревато максимальной мобилизацией США и их союзников против России. Москве, конечно, есть чем ответить. Но Россия втянулась бы в большую битву на периферийном направлении, которая отвлекла бы ресурсы и энергию от решения главных задач - внешних, в Азии, и внутренних.
Россия получила главное - изменился характер дискуссии. Еще пару недель назад о "другой" Украине ни в Киеве, ни на Западе не хотели даже слышать. Сегодня это стало чуть ли не аксиомой - конечно, децентрализация, конечно, гарантия прав русских и так далее. Теперь главное держать порох сухим и быть готовыми к тому, что кризис на Украине - это надолго. Договоренности будут срываться и заключаться вновь. Россия в кои-то веки не обороняется, а наступает. Значит можно не суетиться и спокойно гнуть свою линию.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1491962
Шикарнейший комментарий с
buzar
Итоги женевских переговоров: Встреча началась с наглого наезда представителей МИД США, смысл этого наезда был примерно таким - » Значит так, Лавров, Дещица сказал, что у него с тобой какие то проблемы, давайте пообщайтесь а мы послушаем и разрулим» …ничего так придумали, правда? Т.е. люди с порога решили поставить на один уровень Украину и Россию, а сами захотели выступить типа смотрящими и решальщиками проблем)
С этой феерической по дебилизму и наглости идеей они и были посланы Лавровым по известному адресу, а заодно Лавров поставил на место типа министра иностранных дел Украины - Дещицу, образно отвесив ему леща как мальчишке. Дещица утерся и заплакал, Керри дал ему подзатыльник что бы не ныл, а Эштон дала ему печеньку , что бы утешился.
Дальше все пошло уже не так как было запланировано в США и ЕС. И уже через какое то время, Лавров и Керри уединились ВДВОЕМ, в отдельную комнату. Они говорили минут сорок, потом позвали Эштон и беседовали втроем. Дещица сидел как дурак в одиночестве и сосал печеньку. Потом все трое вернулись за стол переговоров. Попробовали общаться вчетвером. Говорили долго, видимо договориться не получалось, Дещица пытался казаться умным и делал серьезное лицо, но при этом говорил глупости, за что опять получил подзатыльник от Керри и в результате этого подавился остатками печеньки. Поняв, что тему в присутствии этого придурка не разрулить, Керри и Лавров опять уединились в отдельную комнату, оставив Эштон вытирать сопли Дещице. И снова Лавров и Керри говорили на едине достаточно долго, потом опять позвали Эштон…Опять говорили втроем. Дещица сидел один и наслаждался суверенитетом Украины.
Пообщавшись еще какое то время, трое главных участников переговоров вышли в зал, где проходило совещание, они составили итоговое заявление. Дещица поставил крестик под этой бумажкой. Вот в общем то и всё.
Кто то еще верит в самостоятельность киевской хунты?))
Поведение США и ЕС на этой встрече очень напомнило криминальные разборки а ля 90-е.
http://thekievtimes.ua/politics/360867-yugo-vostok-ukrainy-otdelitsya-21-aprelya-deputat-bundestaga.html#comment-1344761471
____________________________________________________
К слову сказать, чувак, свободно владея английским, прокомментировал, как все было...