С пятое (пятого) на десятое в тридевятом царстве. Небольшое расследование.
Русский фразеологизм "с пятое на десятое" имеет чешский перевод "с пятое через девятое". Учитывая родственную связь языков, возникает резонный вопрос: почему разные цифры?
Русская научная среда молчит: найти истоки фразеологизма в русском языке мне не удалось. Зато я нашёл ответ Академии Наук Чехии. Процитирую.
"Скорее всего, числа выбраны по рифме. Речь идёт о двух последовательных слогах с гласными á и é: páté, deváté. [Слово "десятый" - desáté тоже рифмуется - прим. А.С.] Возникает вопрос, почему "через девятое", а не "через десятое". Об этом можно только догадываться: девятка кратна трём, а тройка имеет в народной словесности своё прочное место: у королей, как правило, три дочери или три сына; молодцы выполняют три задачи; драконы угрожают тремя (или девятью) головами, у деда Всеведа три золотых волоса и там же троекратно провозглашается "слава" или "беда". Девятка появляется в ряду обычных сочетаний: за девятью горами и девятью реками, девятиглавый дракон, девять ремесел".
И если в чешском фольклоре есть культ девятки, то в русском есть оба культа: девятки и десятки. Самый характерный пример: тридевятое царство тридесятое государство (в чешских сказках подобного выражения нет). Много версий происхождения этой географической локации изложено здесь: https://www.proza.ru/2015/09/08/413. Однако ни одна версия меня не удовлетворила. Несколько дней я ходил, все их задумчиво перебирая в мыслях.
Одно было точно понятно: и в чешской версии, и в русской - корни высказывания уходят в фольклор. Ещё мне покоя не давала математическая составляющая 3-9. Я и так и этак перекладывал эти числа, но не мог зацепиться ни за что существенное, кроме того, что 9, это три раза по три. Дальнейший ряд степеней тройки не даёт никакого референса в фольклоре, поэтому я степени исключил. Поверить в "старинную русскую девятиричную систему счисления" тоже не мог, потому что у любой "народной" системы счисления должна быть опора. У десятичной - десять пальцев на руках, у двенадцатиричной (по дюжинам) - удобная кратность числам 2, 3, 4, а у девятиричной опоры нет.
Листая лингвистические форумы, я один раз наткнулся на определение, что, дескать, девять, это просто "очень много". Тогда я подумал, что расклад мог бы быть таким: три - это что-то конкретное, законное, привычное; десять - это всё целиком (все пальцы) (а как вариант, десятый - последний), а девять - это почти всё, или просто много.
Далее. В старорусском языке тридесятый означало "тридцатый". Три - вполне определённый, десятый - последний. Т.е. тридесятое государство могло быть неким "самым дальним государством", "у самого синего моря", "на краю земли". А тридевятое царство - это вроде и конкретное, но, скорее, неопределённое, почти последнее. Иными словами, выдуманное, незнамо где находящееся, где-то возле края, конца света, в общем, далеко. Того же порядка "туда, не знаю, куда".
Потом вспомнилось, что некоторые сказки начинаются словами "было это или не было", и мой пасьянс сошёлся.
Было это или не было, в выдуманном царстве, в дальнем государстве - вот как начинаются русские сказки.
А в Чехии, если следовать этой логике, нет дальних государств, одни выдуманные, поскольку Чехия, вечно молодое и вечно блуждающее царство-государство.
Вот так и можно понять, что даже теоретически здесь и не могло появиться "с пятое на десятое". Только "через девятое".
Русская научная среда молчит: найти истоки фразеологизма в русском языке мне не удалось. Зато я нашёл ответ Академии Наук Чехии. Процитирую.
"Скорее всего, числа выбраны по рифме. Речь идёт о двух последовательных слогах с гласными á и é: páté, deváté. [Слово "десятый" - desáté тоже рифмуется - прим. А.С.] Возникает вопрос, почему "через девятое", а не "через десятое". Об этом можно только догадываться: девятка кратна трём, а тройка имеет в народной словесности своё прочное место: у королей, как правило, три дочери или три сына; молодцы выполняют три задачи; драконы угрожают тремя (или девятью) головами, у деда Всеведа три золотых волоса и там же троекратно провозглашается "слава" или "беда". Девятка появляется в ряду обычных сочетаний: за девятью горами и девятью реками, девятиглавый дракон, девять ремесел".
И если в чешском фольклоре есть культ девятки, то в русском есть оба культа: девятки и десятки. Самый характерный пример: тридевятое царство тридесятое государство (в чешских сказках подобного выражения нет). Много версий происхождения этой географической локации изложено здесь: https://www.proza.ru/2015/09/08/413. Однако ни одна версия меня не удовлетворила. Несколько дней я ходил, все их задумчиво перебирая в мыслях.
Одно было точно понятно: и в чешской версии, и в русской - корни высказывания уходят в фольклор. Ещё мне покоя не давала математическая составляющая 3-9. Я и так и этак перекладывал эти числа, но не мог зацепиться ни за что существенное, кроме того, что 9, это три раза по три. Дальнейший ряд степеней тройки не даёт никакого референса в фольклоре, поэтому я степени исключил. Поверить в "старинную русскую девятиричную систему счисления" тоже не мог, потому что у любой "народной" системы счисления должна быть опора. У десятичной - десять пальцев на руках, у двенадцатиричной (по дюжинам) - удобная кратность числам 2, 3, 4, а у девятиричной опоры нет.
Листая лингвистические форумы, я один раз наткнулся на определение, что, дескать, девять, это просто "очень много". Тогда я подумал, что расклад мог бы быть таким: три - это что-то конкретное, законное, привычное; десять - это всё целиком (все пальцы) (а как вариант, десятый - последний), а девять - это почти всё, или просто много.
Далее. В старорусском языке тридесятый означало "тридцатый". Три - вполне определённый, десятый - последний. Т.е. тридесятое государство могло быть неким "самым дальним государством", "у самого синего моря", "на краю земли". А тридевятое царство - это вроде и конкретное, но, скорее, неопределённое, почти последнее. Иными словами, выдуманное, незнамо где находящееся, где-то возле края, конца света, в общем, далеко. Того же порядка "туда, не знаю, куда".
Потом вспомнилось, что некоторые сказки начинаются словами "было это или не было", и мой пасьянс сошёлся.
Было это или не было, в выдуманном царстве, в дальнем государстве - вот как начинаются русские сказки.
А в Чехии, если следовать этой логике, нет дальних государств, одни выдуманные, поскольку Чехия, вечно молодое и вечно блуждающее царство-государство.
Вот так и можно понять, что даже теоретически здесь и не могло появиться "с пятое на десятое". Только "через девятое".