"Соборность это Я. Патриарх - Солнце"...
В продолжение темы "Соборяне узрели в Патриархе духовную, литургически и символически объединяющую всех фигуру"...
Патриарх Кирилл: "Епископское служение неразрывно связано с православным пониманием соборности"
Читательские комментарии на речь Его Святейшества:
Имея возможность,как ректор ЛДА и С, образовать вокруг себя собор преподавателей и студентов, нынешний патриарх сразу же ввёл запись к себе на приём, тех кто желает с ним пообщаться. К митрополиту Никодиму и митрополиту Антонию проще было попасть для беседы, чем к ректору.
«Стыдно слушать эти речи: сам он всегда был для рядового духовенства недосягаемым, подражателей себе теперь нарукополагал, и сверстники его даже те, что доступны были раньше, теперь огородились забором из секретарей и благочинных.
Надо заупустить опрос : "Если бы сегодня. были выборы патриарха, кого вы бы выбрали на такое святое послушание?"».
"Это, дорогой Отче, никакой не византийски витиеватый, это - канцелярский Ведомства Православного Исповедания с модуляциями совецкого новояза".
sixten_nystrem: «"служение епископов, чтобы быть подлинно соборным, должно сочетать хранение определенных преданием институций с неусыпным вниманием к соборному голосу Церкви и «содержать то, чему верили повсюду, всегда, все»
------------------------------------------------------------------------
Ну это же просто - если ты стал епископом, помни о своей корпорации, не миндальничай с попами и мирянами, следи за ними и пресекай любое вольнодумство, особенно следи за теми, кто усомнится в божественном происхождении епископской власти».
«Генератор перломудрия заработал:
"это открывает в нашей церковной жизни невиданную прежде возможность для сближения епископа с духовенством и народом".
Верно, епископ - это не духовенство, его нужно сближать.
Перл первый.
Епископов сближать.
Перл второй.
"соборность, проявляющаяся в историческом бытии Церкви, в том числе, во внешних, безусловно необходимых, институциях коллегиальности, не сводится к ним".
Институция коллегиальности!
"Сила Духа Святаго обратила человеческое разнонаправленное, весьма неоднородное собрание в подлинный Собор, о главных решениях его члены могли сказать: "Изволися Святому Духу и нам" (Деян. 15:28).
Сравни:
"извóлися бо святóму Дýху и нáмъ, ничтóже мнóжае возложи́ти вáмъ тяготы́, рáзвѣ нýждныхъ си́хъ:огребáтися от идоложéртвенныхъ и крóве, и удáвленины и блудá: и ели́ка не хóщете вáмъ бы́ти, други́мъ не твори́те: от ни́хже соблюдáюще себé, дóбрѣ сотворитé. Здрáвствуйте."(Деян. 15:28-29)
«Как апостолы преподавали учение Христово, так и их преемники - епископы - должны быть хранителями и проповедниками той же Истины. Мы призваны нести людям Евангелие - Благую весть о том, что Бог призывает человека к общению с Собой, что именно ради этого Он послал в мир Своего Единородного Сына (ср. Гал. 4:4)», - подчеркнул Святейший Патриарх Кирилл.
https://mospat.ru/ru/2017/11/29/news153380/
Сравни:
"но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление."(Гал. 4:4-5)
Перл три
"служение епископов, чтобы быть подлинно соборным, должно сочетать хранение определенных преданием институций с неусыпным вниманием к соборному голосу Церкви"
"Лунною тропою на свиданье еду.
Тихо сам с собою тихо сам с собою.
Я веду беседу.
Тихо сам с собою тихо сам с собою"».
Re: «"должно сочетать хранение определенных преданием институций с неусыпным вниманием"
Это бис и браво!».
Re: «Генератор перломудрия заработал
Helene Studer: "ну это в духе горбачева к народу ближе некуда».
Re: «Генератор перломудрия заработал
(Анонимно): да, сразу бросается в глаза, что на стиль Горбачева очень похоже. Значит скоро развал церкви. Все эти 377 владык начнут друг у друга выгрызать власть, а о патриархе скажут - он спас нашу церковь от некоторого испытания, когда во главе ее стоит человек престарелый...»
prostopop: "Соборность это Я.
Патриарх- Солнце".
Re: «Очень хочется всплакнуть. Или озвереть...
vera_marchenko: Можно я попридираюсь? Что-то здесь с языком и смыслами сплошной туман.
1. "Патриарх- духовная, литургически и символически объединяющая всех фигура". Фигура! Не личность, не персона, а всего лишь фигура. Типа пешки. Патриарха опустили и не заметили.
2. "Епископ достижим", это как, как его достичь? Нельзя было просто сказать - доступен для паствы. Нет, лучше так, всегда доступен каждому человеку для помощи и утешения пастырским словом. Совсем же другой коленкор, правда?
3. Сейчас сверкну невежеством - кто такой преподобный Викентий Леринский? Вот кто-нибудь без википедии и напряжения ума мне скажет? Почему именно его надо цитировать, не указав первоисточник, и для чего? Чтобы мы знали, что "служение епископов должно содержать то, чему верили повсюду, всегда, все?" Очень двусмысленный пассаж.
Чему верили? Кто верил? Когда верил? И наконец, что содержать?
4. Может быть этот неведомый мне преподобный и обосновал когда-то существование неких таинственных "определенных преданием институций"? Где? В каком веке? Хочу увидеть цитату из Предания, где так и написано "институция"».
Re: «Очень хочется всплакнуть. Или озвереть...
(Анонимно): В литературе есть такой приём, форма внутреннего диалога -"поток сознания".
Московский патриархат в лице патриарха харизмата предлагает новую форму модернистских проповедей, лекций, выступлений свободных от всяких ограничений сознания - "маразматы от харизмата"».
rybnet: "Здесь всё просто, про епископскую соборность, нам батюшка проповедь рассказывал.
Представьте красное огненное бурлящее озеро... И над озером голова епископа то всплывает, то скрывается в вареве, выплевывая куски лавы что-то про институцию глаголет. А сам стоит на голове другого епископа. А тот епископ на голове следующего, и так до самого аццкого дна.)".
arttasalov: «"Мы призваны нести людям Евангелие - Благую весть о том, что Бог призывает человека к общению с Собой", -
это ересь, если не просто глупость.
получается, что для ПК и РПЦ Бог это некий Субъект, онтологически отделенный от человека, с которым Он собирается общаться, как с неким Другим.
Однако же, "Бог создал человека для нетления Образом вечного Своего Бытия" и "Царство Божие внутри вас есть".
Наконец, даже догмат о единстве Человек и Бога в Личности Иисуса Христа ясно указывает на то, что на духовной глубине Бог и человек это Одна Реальность.
А с мистической точки зрения ВСЕ ЕСТЬ БОГ,
ПК же постулирует вульгарную двойственность».
Re: «это ересь, если не просто глупость
(Анонимно): Великий "богослов" элементарно не образован.
У Гундяева незаконченное среднее образование.
Вместо образования у него натаскание.
Натаскание- перен., кого-что. Обучая, сообщить знания только по самым необходимым вопросам предмета, сделать кого-нибудь поверхностным знатоком чего-нибудь (разг. фам.). Натаскать ученика по математике к экзамену.
Обучить охоте на зверя, птицу (охот.). Натаскать собаку. Натаскать гончих.
Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков.
Гундяев 90 процентов своего говорения,если что касается богословских вопросов, просто не понимает. Не знает. У него хорошая память. Речи ему пишут, он запоминает и пересказывает. Больше ничего».
отсюда
Патриарх Кирилл: "Епископское служение неразрывно связано с православным пониманием соборности"
Click to viewЧитательские комментарии на речь Его Святейшества:
Имея возможность,как ректор ЛДА и С, образовать вокруг себя собор преподавателей и студентов, нынешний патриарх сразу же ввёл запись к себе на приём, тех кто желает с ним пообщаться. К митрополиту Никодиму и митрополиту Антонию проще было попасть для беседы, чем к ректору.
«Стыдно слушать эти речи: сам он всегда был для рядового духовенства недосягаемым, подражателей себе теперь нарукополагал, и сверстники его даже те, что доступны были раньше, теперь огородились забором из секретарей и благочинных.
Надо заупустить опрос : "Если бы сегодня. были выборы патриарха, кого вы бы выбрали на такое святое послушание?"».
"Это, дорогой Отче, никакой не византийски витиеватый, это - канцелярский Ведомства Православного Исповедания с модуляциями совецкого новояза".
sixten_nystrem: «"служение епископов, чтобы быть подлинно соборным, должно сочетать хранение определенных преданием институций с неусыпным вниманием к соборному голосу Церкви и «содержать то, чему верили повсюду, всегда, все»
------------------------------------------------------------------------
Ну это же просто - если ты стал епископом, помни о своей корпорации, не миндальничай с попами и мирянами, следи за ними и пресекай любое вольнодумство, особенно следи за теми, кто усомнится в божественном происхождении епископской власти».
«Генератор перломудрия заработал:
"это открывает в нашей церковной жизни невиданную прежде возможность для сближения епископа с духовенством и народом".
Верно, епископ - это не духовенство, его нужно сближать.
Перл первый.
Епископов сближать.
Перл второй.
"соборность, проявляющаяся в историческом бытии Церкви, в том числе, во внешних, безусловно необходимых, институциях коллегиальности, не сводится к ним".
Институция коллегиальности!
"Сила Духа Святаго обратила человеческое разнонаправленное, весьма неоднородное собрание в подлинный Собор, о главных решениях его члены могли сказать: "Изволися Святому Духу и нам" (Деян. 15:28).
Сравни:
"извóлися бо святóму Дýху и нáмъ, ничтóже мнóжае возложи́ти вáмъ тяготы́, рáзвѣ нýждныхъ си́хъ:огребáтися от идоложéртвенныхъ и крóве, и удáвленины и блудá: и ели́ка не хóщете вáмъ бы́ти, други́мъ не твори́те: от ни́хже соблюдáюще себé, дóбрѣ сотворитé. Здрáвствуйте."(Деян. 15:28-29)
«Как апостолы преподавали учение Христово, так и их преемники - епископы - должны быть хранителями и проповедниками той же Истины. Мы призваны нести людям Евангелие - Благую весть о том, что Бог призывает человека к общению с Собой, что именно ради этого Он послал в мир Своего Единородного Сына (ср. Гал. 4:4)», - подчеркнул Святейший Патриарх Кирилл.
https://mospat.ru/ru/2017/11/29/news153380/
Сравни:
"но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление."(Гал. 4:4-5)
Перл три
"служение епископов, чтобы быть подлинно соборным, должно сочетать хранение определенных преданием институций с неусыпным вниманием к соборному голосу Церкви"
"Лунною тропою на свиданье еду.
Тихо сам с собою тихо сам с собою.
Я веду беседу.
Тихо сам с собою тихо сам с собою"».
Re: «"должно сочетать хранение определенных преданием институций с неусыпным вниманием"
Это бис и браво!».
Re: «Генератор перломудрия заработал
Helene Studer: "ну это в духе горбачева к народу ближе некуда».
Re: «Генератор перломудрия заработал
(Анонимно): да, сразу бросается в глаза, что на стиль Горбачева очень похоже. Значит скоро развал церкви. Все эти 377 владык начнут друг у друга выгрызать власть, а о патриархе скажут - он спас нашу церковь от некоторого испытания, когда во главе ее стоит человек престарелый...»
prostopop: "Соборность это Я.
Патриарх- Солнце".
Re: «Очень хочется всплакнуть. Или озвереть...
vera_marchenko: Можно я попридираюсь? Что-то здесь с языком и смыслами сплошной туман.
1. "Патриарх- духовная, литургически и символически объединяющая всех фигура". Фигура! Не личность, не персона, а всего лишь фигура. Типа пешки. Патриарха опустили и не заметили.
2. "Епископ достижим", это как, как его достичь? Нельзя было просто сказать - доступен для паствы. Нет, лучше так, всегда доступен каждому человеку для помощи и утешения пастырским словом. Совсем же другой коленкор, правда?
3. Сейчас сверкну невежеством - кто такой преподобный Викентий Леринский? Вот кто-нибудь без википедии и напряжения ума мне скажет? Почему именно его надо цитировать, не указав первоисточник, и для чего? Чтобы мы знали, что "служение епископов должно содержать то, чему верили повсюду, всегда, все?" Очень двусмысленный пассаж.
Чему верили? Кто верил? Когда верил? И наконец, что содержать?
4. Может быть этот неведомый мне преподобный и обосновал когда-то существование неких таинственных "определенных преданием институций"? Где? В каком веке? Хочу увидеть цитату из Предания, где так и написано "институция"».
Re: «Очень хочется всплакнуть. Или озвереть...
(Анонимно): В литературе есть такой приём, форма внутреннего диалога -"поток сознания".
Московский патриархат в лице патриарха харизмата предлагает новую форму модернистских проповедей, лекций, выступлений свободных от всяких ограничений сознания - "маразматы от харизмата"».
rybnet: "Здесь всё просто, про епископскую соборность, нам батюшка проповедь рассказывал.
Представьте красное огненное бурлящее озеро... И над озером голова епископа то всплывает, то скрывается в вареве, выплевывая куски лавы что-то про институцию глаголет. А сам стоит на голове другого епископа. А тот епископ на голове следующего, и так до самого аццкого дна.)".
arttasalov: «"Мы призваны нести людям Евангелие - Благую весть о том, что Бог призывает человека к общению с Собой", -
это ересь, если не просто глупость.
получается, что для ПК и РПЦ Бог это некий Субъект, онтологически отделенный от человека, с которым Он собирается общаться, как с неким Другим.
Однако же, "Бог создал человека для нетления Образом вечного Своего Бытия" и "Царство Божие внутри вас есть".
Наконец, даже догмат о единстве Человек и Бога в Личности Иисуса Христа ясно указывает на то, что на духовной глубине Бог и человек это Одна Реальность.
А с мистической точки зрения ВСЕ ЕСТЬ БОГ,
ПК же постулирует вульгарную двойственность».
Re: «это ересь, если не просто глупость
(Анонимно): Великий "богослов" элементарно не образован.
У Гундяева незаконченное среднее образование.
Вместо образования у него натаскание.
Натаскание- перен., кого-что. Обучая, сообщить знания только по самым необходимым вопросам предмета, сделать кого-нибудь поверхностным знатоком чего-нибудь (разг. фам.). Натаскать ученика по математике к экзамену.
Обучить охоте на зверя, птицу (охот.). Натаскать собаку. Натаскать гончих.
Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков.
Гундяев 90 процентов своего говорения,если что касается богословских вопросов, просто не понимает. Не знает. У него хорошая память. Речи ему пишут, он запоминает и пересказывает. Больше ничего».
отсюда