Тенденция, однако!
anonymous
November 23 2015, 18:30:37 UTC
Моли Бога о нас, преп. Варлаам Керецкий! К своему стыду первый раз за некороткую церковную жизнь слышу о таком святом... Да и Владыка Игнатий широко известен... ну в очень узком кругу. Если бы не его извечный популяризатор А.Мусин, так, да простит меня Владыка, его Преосвященство и в узких кругах был бы мало кому известен - хороший он или плохой.... Лично я насчитал на фото 12 прихожан. И если это был будний день, а это был четверг, то 12 прихожан, да еще и почти почти в полном составе причастившихся, в небольшом приходском храме - это очень даже неплохо. Один плохой ли, хороший ли, но вполне себе любимый прихожанами Владыка из примерно такой же Епархии, как Костомукшская, на летнего Николая насчитав на архиерейской литургии в как бы Кафедральном соборе 20 прихожан, очень опечалился и послал водителя пересчитать прихожан в двух других храмах своего Кафедрального града... Так вот во всех трех храмах на летнего Николая за литургией изволили быть менее 50 горожан... По моему скудоумию, дело тут не во Владыках или батюшках, или не столько в них, или не только в них. И даже не в "разочаровании людей РПЦ МП". БОЛЬШИНСТВУ и батюшка, и Владыка почти безразличен - главное, чтобы служба шла... Дело скорее в том, что в будни трудоспособные люди работают - зарабатывают на хлеб, на обучение детей... А пенсионеры нынешние - это всю свою жизнь комсомольцы и комсомолочки, другие "партейные", для которых Церковь (любая) классовый враг. В областных центрах это меньше заметно. А вот в таких уездных городках - просто налицо. Это одно и не самое страшное. Другое - это то, что не дает переступить порог храма молодым (полностью или уже частично). Это катастрофическая ДЕСАКРАЛИЗАЦИЯ всего церковного: батюшек, Владык, Таинств, храмов - всего! К сожалению, на это работает не только озабоченный своими проблемами Великий Миссионер из 90-х. На это работают и те нынешние, которые видят миссионерство в "межприходских футбольных матчах" и "монастырских концертах гармонистов"... Батюшка, гоняющий в футбол, гармонисты в монастыре - вот в чем проблема, а не в костомукшском Преосвященном... А деньги - что деньги? Самый замечательный священник без них сегодня ничего не сделает. Где хоть один, кто бы на Литургию в лесу с развернутым на пеньке антиминсом собрал бы в четверг больше народа, чем Вл.Игнатий? Любому батюшке нужны деньги, чтобы хотя бы шалаш над пеньком поставить... А любому Владыке, как несущему служение управления Епархией - тем более... И люди в массе своей это прекрасно понимают. Но вот что делать с просто пугающей тенденцией десакрализации... Вот это достойно обсуждения. Не зависимо от принадлежности или не принадлежности к так некоторым ненавистной РПЦ МП...
Re: Тенденция, однако!ostrov_buyanNovember 23 2015, 19:24:50 UTC
Опять народ не тот. Прямо как у наших экономистов - теории безупречны, но народ для них не подходит. Откуда ж Вы наберете бывших "гимназисток румяных" вместо бывших "комсомолочек"? Смиритесь уже, а то они вспомнят боевую молодость и начнут интересоваться биографиями батюшек и владык - там такое "бывшее" обнаружится. И потом, если "десакрализация батюшек и владык" - это "батюшки, гоняющие в футбол и гармонисты в монастыре", то почему же тогда "дело не батюшках и владыках", а в "комсомолочках"? Ну, уберите их - Ваши подсчеты станут еще более жалкими, а батюшки как играли в футбол, так и будут играть. "Деньги на шалаш" - тоже доставило. Спасибо.
Re: Тенденция, однако!ostrov_buyanNovember 23 2015, 22:07:00 UTC
Это Вы путаете (не в первый раз). При чем здесь из рабочих-крестьян? Из нас, по внезапному прозрению публицистов - "православных ревнителей", подавляющее большинство "не является ни потомками «видных советских деятелей», ни потомками «палачей из НКВД», равно как не являются потомками «невинных жертв кровавых сталинских репрессий»." И хуже, оказывается, "подавляющее большинство из нас не является потомками дворян, священников, капиталистов, дореволюционных интеллигентов, чиновников или офицеров. Более того, подавляющее большинство из нас даже не являются потомками дореволюционных рабочих." А является потомками "бывших крестьян". Ну кто бы мог подумать! По речам на православных (и гламурных) форумах - все из столбовых дворян, на худой конец - из древних "казачьих родов" (или как-то там так). Что тут обсуждать? Давно уже только хихикать. Ес-но, я не "классовое происхождение" имела в виду, не надо этих дешевых ...Но мы все либо бывшие советские граждане, либо их дети. И если кто-то получал высшее образование, а среди наших пастырей таковых большинство, то они, за немногими исключением, проходили комсомол, таковы были правила игры (не будем трогать другие аспекты). Но стандартно, независимо от уровня комментариев, это вменяется в вину церковному народу - "что вы хотите от таких "совков"?. Подразумевается, что их пастыри "не такие". А с чего, собственно? Даже те, кто приехал из Америки "рехристианизировать" нас, сначала все-таки тоже прошли советскую школу, а некоторые вообще стали дипломированными "научными атеистами". Ну вот наткнулась на очередной такой штапм - откликнулась для разнообразия.
Как как говорите? ДЕСАКРАЛИЗАЦИЯ!!Да.....это проблема,а скажите пожалуйста кто виноват в этой десакрализации , нет не вообще а в частности? Северная Карелия это умирающий нищий регион в котором средняя зарплата не превышает 15 000 рублей , недвижимость в регионе полностью обесценина , страшная безработица , рост количества самоубийств , люди не видят выхода по мнению ведущих Российских экономистов это самый проблемный регион России.И тут появляется "епископ", народ дождался своего архипастыря........., и что он увидел:дорогие облачения, десятки ювелирных наборов панагий с драгоценными камнями , автомобиль за 5 миллионов , авария после которой этот человек не имеет права стоять у престола Божьего и полнейшее призрение к людям....Поездки архипастыря по районам , это история отдельная когда утром после ночной попойки "архипастыря" с приближенными церковные работники (трудящиеся кстати сакрально во Славу Божию)обнаруживают в приходском доме два десятка пустых бутылок из под коньяка,облеваные помещения и разбитые интерьеры , их взгляд на сакральность Церкви кардинально меняется. Что Вы хотите доказать? Что от личности священника и епископа на местах ничего не зависит? Так вот именно от их личности зависит Все! Наш храм был переполнен , а теперь он пуст. Люди летели в храм как на крыльях , а теперь послушайте жителей города....., причём здесь восемь или двенадцать человек.Люди не идут в храм потому что знают ,что у престола Божьего стоит отъявленный мерзавец ,лжец, лицемер и абсолютный атеист.
Отъявленный мерзавец ,лжец, лицемер и абсолютный атеис
anonymous
November 23 2015, 20:18:15 UTC
Наши блокадные батюшки, Ломакины - Тарасовы, были ничуть не лучше. А народ набивался в десяток оставшихся храмов, как сельди в бочку. Нынешние же "костомукшицы-жены", числом равноапостольные, наверняка при храме и кормятся. Работа у них такая - причащаться за каждой архиерейской службой.
Reply
Откуда ж Вы наберете бывших "гимназисток румяных" вместо бывших "комсомолочек"? Смиритесь уже, а то они вспомнят боевую молодость и начнут интересоваться биографиями батюшек и владык - там такое "бывшее" обнаружится.
И потом, если "десакрализация батюшек и владык" - это "батюшки, гоняющие в футбол и гармонисты в монастыре", то почему же тогда "дело не батюшках и владыках", а в "комсомолочках"? Ну, уберите их - Ваши подсчеты станут еще более жалкими, а батюшки как играли в футбол, так и будут играть.
"Деньги на шалаш" - тоже доставило. Спасибо.
Reply
Из рабочих крестьян - зри биографии.
Reply
Reply
не чета трусу-онанимщику )!
Остальное не твово убого ума дело.
Reply
Ну кто бы мог подумать! По речам на православных (и гламурных) форумах - все из столбовых дворян, на худой конец - из древних "казачьих родов" (или как-то там так). Что тут обсуждать? Давно уже только хихикать.
Ес-но, я не "классовое происхождение" имела в виду, не надо этих дешевых ...Но мы все либо бывшие советские граждане, либо их дети. И если кто-то получал высшее образование, а среди наших пастырей таковых большинство, то они, за немногими исключением, проходили комсомол, таковы были правила игры (не будем трогать другие аспекты). Но стандартно, независимо от уровня комментариев, это вменяется в вину церковному народу - "что вы хотите от таких "совков"?. Подразумевается, что их пастыри "не такие". А с чего, собственно? Даже те, кто приехал из Америки "рехристианизировать" нас, сначала все-таки тоже прошли советскую школу, а некоторые вообще стали дипломированными "научными атеистами". Ну вот наткнулась на очередной такой штапм - откликнулась для разнообразия.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment