Христос посреди нас...
Преподобный mondios о деле Дмитрия Свердлова:
"Во-вторых, я не согласен с его объяснением того, почему он отказался служить в соборе. Ну, направили служить туда, где строгие порядки, настоятель ужасен, попы не милы. И что дальше? «Я не готов принять это без объяснений», - пишет о. Димитрий, а потому вообще ни разу не является в место, куда его направила церковная власть. Ничего себе! С каких это пор мы оказываем послушание Церкви (послушание ради Христа, а не ради начальства!) после понятных объяснений и согласований? «Это была дисциплинарная мера», - объясняет о. Димитрий. И что? Да, дисциплинарная мера. Так подчинись, пожалуйста. Или ты никогда не читал Евангелия, жития святых, творения отцов, в которых единогласно говорится о том, что без воли Божией и волос не упадёт с вашей головы и «поведут вас туда, куда вы не хотите»? В соборе он не мог сослужить с настоятелем и говорить «Христос посреде нас». Вот это дела! То есть самому сделать усилие невозможно, невозможно простить, невозможно смириться, невозможно первому проявить любовь. Выход только один - не явиться! Друзья, это не дело. Это не церковное поведение."
http://mondios.livejournal.com/73265.html
Любопытно, что история с запрещением на семь лет
другого Крутицкого клирика, Константина Кочегарова,
достигла своей критической точки
именно в монастыре,
куда его и сослали "под присмотр" и "на исправление":
"Хоть и сам патер Константин Кочегаров
старается не проронить лишняго словесе,
однако гистория с его семилетним "запретом"
прорастает пикантными подробностями:
"При вручении награды (указа) я спросил секретаря епархии протоиерея Александра Ганабы:
"Что означает "недостойное священнослужителя поведение"? Он ответил: "Вы нарушили священническую присягу". Тогда я снова спросил: "Что означает "нарушил присягу"?
Он прокомментировал: "за нарушение священнической присяги, проявившееся в произвольном изменении чинопоследования богослужения"..."
http://paterkonstantin.livejournal.com/2426.html
А неции "свидетели истины"
ещё и в охотку прибавляют:
"Батюшка лукавит: при совершении Божественной Литургии на обращение "Христос посреде нас",
он ответствовал: либо - "в той мере, в какой вы мне доверяете", либо - "может быть",
либо просто молчал. Об этом знает и братия монастыря, и местное духовенство. Остается только удивляться терпению смиреннейшего отца Стефана, который долгое время терпел таковое кощунство"
http://paterkonstantin.livejournal.com/2426.html?thread=4218#t4218
Как это мило: сосланный священник,
где его терпели как недруга,
в ответ на Иудино лобызание
и где стучали на каждый его чих,
запрещён на семь лет
за "просто молчание":
"Да, это так, я именно так и говорил или молчал на слова "Христос посреди нас". Но следует сообщить, что явилось причиной такого поведения, которое продолжалось около 2-3 недель. Дело в том, что добрейший игумен Стефан сказал мне, что не доверяет мне. На что я ответил: "Как мы можем служить совместно литургию и лицемерно возглашать Христос посреди нас - и есть и будет, если вы мне не доверяете? Это называется профанацией таинства". А на вопрос почему не доверяете, он отвечал так: такие вопросы не задаются в монастыре, либо: что он является только исполнителем воли священноначалия. Эту проблему недоверия я поднял 7 месяцев назад и все наивно надеялся, что любовь воцарится между нами. Но тогда я совсем забыл, что меня перевели в монастырь для покаяния в моих письмах про экуменизм священноначалию. Иг. Стефан назвал этот процесс "тебе нужно придти в себя". И если такого покаяния не произойдет, то цель перевода и игумена Стефана еще проще: найти формальные причины для запрета. Ну это вообще плевое дело в системе, где все зачинопоследовано. Каяться в том, что стою на истине я не собирался. К тому же, найдется ли такой человек, который отречется от своих убеждений ради угождения начальству или испугавшись перевода в отдаленный монастырь? Только малодушный. Поэтому именно буквальное послушание игумена начальству не дало возможность любви придти между нами. И я об этом свидетельствовал и в беседах с настоятелем и на литургии, не отвечая, что Христос посреди нас. И очень скорбел, что вообще такие вопросы всплывают в отношениях между священниками.
...Так что я не могу согласиться, что я лукавлю в этом вопросе. С Богом."
http://paterkonstantin.livejournal.com/2426.html?thread=6266#t6266
http://kalakazo.livejournal.com/924288.html
"Во-вторых, я не согласен с его объяснением того, почему он отказался служить в соборе. Ну, направили служить туда, где строгие порядки, настоятель ужасен, попы не милы. И что дальше? «Я не готов принять это без объяснений», - пишет о. Димитрий, а потому вообще ни разу не является в место, куда его направила церковная власть. Ничего себе! С каких это пор мы оказываем послушание Церкви (послушание ради Христа, а не ради начальства!) после понятных объяснений и согласований? «Это была дисциплинарная мера», - объясняет о. Димитрий. И что? Да, дисциплинарная мера. Так подчинись, пожалуйста. Или ты никогда не читал Евангелия, жития святых, творения отцов, в которых единогласно говорится о том, что без воли Божией и волос не упадёт с вашей головы и «поведут вас туда, куда вы не хотите»? В соборе он не мог сослужить с настоятелем и говорить «Христос посреде нас». Вот это дела! То есть самому сделать усилие невозможно, невозможно простить, невозможно смириться, невозможно первому проявить любовь. Выход только один - не явиться! Друзья, это не дело. Это не церковное поведение."
http://mondios.livejournal.com/73265.html
Любопытно, что история с запрещением на семь лет
другого Крутицкого клирика, Константина Кочегарова,
достигла своей критической точки
именно в монастыре,
куда его и сослали "под присмотр" и "на исправление":
"Хоть и сам патер Константин Кочегаров
старается не проронить лишняго словесе,
однако гистория с его семилетним "запретом"
прорастает пикантными подробностями:
"При вручении награды (указа) я спросил секретаря епархии протоиерея Александра Ганабы:
"Что означает "недостойное священнослужителя поведение"? Он ответил: "Вы нарушили священническую присягу". Тогда я снова спросил: "Что означает "нарушил присягу"?
Он прокомментировал: "за нарушение священнической присяги, проявившееся в произвольном изменении чинопоследования богослужения"..."
http://paterkonstantin.livejournal.com/2426.html
А неции "свидетели истины"
ещё и в охотку прибавляют:
"Батюшка лукавит: при совершении Божественной Литургии на обращение "Христос посреде нас",
он ответствовал: либо - "в той мере, в какой вы мне доверяете", либо - "может быть",
либо просто молчал. Об этом знает и братия монастыря, и местное духовенство. Остается только удивляться терпению смиреннейшего отца Стефана, который долгое время терпел таковое кощунство"
http://paterkonstantin.livejournal.com/2426.html?thread=4218#t4218
Как это мило: сосланный священник,
где его терпели как недруга,
в ответ на Иудино лобызание
и где стучали на каждый его чих,
запрещён на семь лет
за "просто молчание":
"Да, это так, я именно так и говорил или молчал на слова "Христос посреди нас". Но следует сообщить, что явилось причиной такого поведения, которое продолжалось около 2-3 недель. Дело в том, что добрейший игумен Стефан сказал мне, что не доверяет мне. На что я ответил: "Как мы можем служить совместно литургию и лицемерно возглашать Христос посреди нас - и есть и будет, если вы мне не доверяете? Это называется профанацией таинства". А на вопрос почему не доверяете, он отвечал так: такие вопросы не задаются в монастыре, либо: что он является только исполнителем воли священноначалия. Эту проблему недоверия я поднял 7 месяцев назад и все наивно надеялся, что любовь воцарится между нами. Но тогда я совсем забыл, что меня перевели в монастырь для покаяния в моих письмах про экуменизм священноначалию. Иг. Стефан назвал этот процесс "тебе нужно придти в себя". И если такого покаяния не произойдет, то цель перевода и игумена Стефана еще проще: найти формальные причины для запрета. Ну это вообще плевое дело в системе, где все зачинопоследовано. Каяться в том, что стою на истине я не собирался. К тому же, найдется ли такой человек, который отречется от своих убеждений ради угождения начальству или испугавшись перевода в отдаленный монастырь? Только малодушный. Поэтому именно буквальное послушание игумена начальству не дало возможность любви придти между нами. И я об этом свидетельствовал и в беседах с настоятелем и на литургии, не отвечая, что Христос посреди нас. И очень скорбел, что вообще такие вопросы всплывают в отношениях между священниками.
...Так что я не могу согласиться, что я лукавлю в этом вопросе. С Богом."
http://paterkonstantin.livejournal.com/2426.html?thread=6266#t6266
http://kalakazo.livejournal.com/924288.html