Отрада: охрана "платного" пляжа вызывает милицию, чтобы выгнать отдыхающих

[kaiser_w]

30 июня произошел очередной инцидент на пляже "Отрада", сотрудники которого препятствуют свободному доступу одесситов к морю. Это тот самый участок пляжа, где охрана уже выгоняла отдыхающих и пыталась сломать камеру съемочной группы телеканала "Интер". Именно поэтому флешмоберы с Одесского форума решили снова отдохнуть в "Отраде".

Comments

[zveriozha]

Это, конечно, интересно и полезный юридический ликбез. Вот тока стратегически ничего не решает.

Ок, куча народа узнала, что можно и не платить. Но какая практическая польза?
Во-первых, вы не будете все время ходить на пляж с видеокамерами, с флешмобом. Во-вторых, люди идут а пляж за приятными
эмоциями, чтобы расслабиться и отдохнуть. А с такой постановкой вопроса таким и не пахнет. Ну, то есть назревает вопрос - ок,
флешмоб прикольный, и че? :)

[intex17]

постараюсь обьяснить. Если все больше людей будет знать что за вход на пляж платить не надо, то:
1) Постепенно перестанут платить и те, кто согласен оплачивать вход.
2) что б получить прибыль нужно будет повышать качество услуг, потому что всегда можно пройти 100м. и получить бесплатный песок. ( все равно никто его не чистит и срач там знатный везде, что на платном пляже, что на бесплатном.
3) Вы кстати оплачиваете благоустройство пляжей из налогов ( вроде как ), вы готовы платить дважды ?

[zveriozha]

1. Вы хотите уничтожить подобный малый бизнес или просто ограничить? А если я хочу тапчан, зонтик - почему я не буду платить-то? Непонятно.

2. Повышение качества услуг - это хорошо.

3. Я не плачу налогов, по крайней мере напрямую. Но я немало плачу опосредованно через покупку товаров и услуг в городе. Но это детали. А если бы и платил, то прекрасно бы понимал, где они осядают. Поэтому это вопрос риторический. Вот вам маленький пример - прихожу я в больницу и знаю, что если сейчас дам денег, то и врач быстро будет и анализы и быстрее будет и так далее. А тут мне говорят - вы же налоги платите, они и так должны все делать! Но мне не шашечки, а ехать. Грубо говоря, мне плевать как оно В ТЕОРИИ должно быть, я хочу чтобы мою маму, например, лечили прямо сейчас и причем приличный врач. Я в этом вопросе циничный такой прагматик.

Поэтому эти вопросы "вам и так должны, вы же налоги платите" - это пустые разговоры в Украине.

P.S. При этом всем - саму акцию я поддерживаю, ибо это ликбез. Вот тока я не оптимист.

[intex17]

1- очеловечить.
3 - я плачу налоги, и стараюсь получить из этого максимум, который обусловлен особенностями жизни в Украине. Врачи, дороги, всякие социальные ништячки - это хорошо, но сложно. А вот гнобить тех кто не способен заплить 50-100 грн за вход на пляж, это имхо перебор.

я тоже не оптимись :)

[zveriozha]

Дык, я полностью против охраны пляжей, которая нарушает закон. Но при этом, если я захочу пойти с друзьями отдохнуть на пляже, то не буду устраивать скандал, права качать. Наверное, потому что это не очень вписывается в мое представление о приятном отдыхе.. :)

Вы ж учтите, что флешмоб - по сути была работа для людей. Это не был отдых, это подготовленная акция, видео, юридеческая подготовка и т.д.

Ну, в общем, если рассуждать эгоистически-прагматически, то я желаю всем знакомым просто зарабатывать достаточно денег, чтобы не обращать внимания на 50 гривен. Нежели ругаться с охранниками. Да, я понимаю, что такая мысль пордрывает идею борьбы с режимом, но вот, увы. Такие выводы приходят в голову после 20 лет жизни на данной территории.

[miledi_winter]

Сережа, а если мне не нужен шезлонг? Вот просто не нужен, даже в Турции я сижу на подстилке на песке (чем, кстати, сильно беспокою отельных бич-боев, почему мол "кормилец босыми ногами на холодном полу????")
И бассейн не нужен. И бар вобщем то тоже. А до бесплатного пляжа идти четверть трассы здоровья, у нас как то "элитных" услуг развелось до фига на квадратный метр.

Мне брать шезлонг, чтобы угодить большому дяде?
Раньше я покорно шла к черту на кулички, чтоб не заедаться. Теперь буду ходить на платные пляжи без нервов. Ну почти.

[zveriozha]

А я разве сказал, что требую от кого-то какого-то поведения? Если ты будешь с удовольствием и расслабленно отдыхать на платном пляже, дык и замечательно. Меня прибыли этих бизнесменов не волнуют. А вот если ты будешь идти, ругаться там, потом снова идти в предвкушении конфликта - то не замечательно.

Все познается на практике. Вот и узнаешь, что именно у тебя получится. Я просто желаю всем своим друзьям, чтоб им было пофиг - идти на платный или бесплатный.

[miledi_winter]

собственно, эти флешмобы - это первый шаг к тому, чтобы 1 человек без броника и автомата папки распечаток указов горсовета и видеокамеры смог войти на пляж. И чтоб ему было пофиг - платный он или беслатный.

[zveriozha]

Я желаю людям, чтоб им было пофиг платный или бесплатный не потому, что они платить не будут и их не выгонят. А потому, что могут спокойно и заплатить. Вот в чем принципиальная разница. Но это очень крамольное пожелание, я понимаю. Непопулярное в наше время. :)

[miledi_winter]

А можно мне тоже крамольный вопрос?

Зачем платить за ненужные услуги? Чтоб показать, что я хорошо зарабатываю? Типичная психология нищенства...
Тоже очень популярно в наше время.
А варианта отказаться от ненужного пакета услуг практически нет.

Есть разница между не_могу заплатить и не_хочу_шезлонг_и_зонтик.

У каждого своя пляжная культура. Кому то нужно пролежать весь день. Кому то - прийти (прибежать, прикатить на роликах), искупаться, просохнуть и уйти (убежать, укатиться).
Вариант беги себе на пляж в другом конце города - не решение!

Может быть, если привести цену в соответствие с реальностью (а 100 грн. за один вход на море все-таки не совсем реальныя цена в наших условиях) многие пойдут на шезлонги. Но не все. И за право отказаться от того, что тебе не нужно и даром, стоит биться, по моему.

[zveriozha]

А где я написал, что нужно платить за ненужные услуги? Ты уже второй раз приписываешь мне изречения, которых у меня не было. А потом с ними споришь..) Не хочешь - не плати. Я кстати вообще пляжи не переношу, сгораю в момент.

А на тему "стоит биться" - опять же бейся. Можешь хоть отстрелом пляжных бизнесменов заняться, мне их не жалко. :))

Я-то несколько о другом писал.

[miledi_winter]

> А где я написал, что нужно платить за ненужные услуги?

ну, подтекст видится таковым: "А почему бы не заплатить, если это на самом деле хорошо?"

[zveriozha]

Я могу описывать свои мироощущения, но они мои.

[kaiser_w]

Главное, чтобы в некотором будущем _внезапно_ не оказалось, что надо платить за воздух, вход на Дерибасовскую и т.п.

[zveriozha]

На наш век воздуха хватит. Продолжительность жизни в Украине сильно низкая - не доживем. :)

[kaiser_w]

А детям?