Немецких журналистов обвиняют в государственной измене

[kagemushanatako]

Comments

[ext_2527863]

А что тут неправильного? Демократия - это не анархия. Закон при демократии нарушать нельзя, даже журналистам (это называется "главенство права").
Это с одной стороны. А с другой стороны: "не пойман - не вор" (это называется "презумпция невиновности"). Так что если кого-то там из спецслужб не смогли уличить - значит, они невиновны, и не хрен на них бочку катить.

[kagemushanatako]

то есть если журналисты занимаются расследованием деятельности спецлужб, то это является проявлением анархии?

[ext_2527863]

Нет, слово "анархия" тут вообще чисто для иллюстрации того, чем демократия не является. Дело тут в другом.
Предположительно, преступление совершили и журналисты и агенты спецслужб США.
Но журналисты попались на нарушении закона, а агенты - нет(по крайне мере - те из них, которые попадают под юрисдикцию ФРГ).
Потому открыли дело и судить собираются журналистов.
Учитесь неукоснительному соблюдению взаимоисключающих параграфов - и тогда подобные якобы противоречия не будут ставить вас в тупик.

У меня есть смутные подозрения

[barbarian_rus]

Что неукоснительные соблюдения взаимоисключающих параграфов характерны исключительно для носителей бремени белого человека и прочих уберменьшей. Не добитых в 1945, частично вывезенных в Канаду, Аргентину, Испанию, Португалию, Тайвань и пр. мировые цитадели зигократий и неанархий (в смысле - настоящих демократий) середины минувшего века

Re: У меня есть смутные подозрения

[ext_2527863]

Не только. Это более характерно для англо-саксонской культуры. А немецкую довоенную культуру погубил как раз её излишне прямолинейный характер.

какое же ты уёбище тупое

[preobrazenskij]

Попались, агенты попались. Дело ЗАМЯЛИ. Состав преступления там на несколько томов, но оккупированная Германия не может привлечь к ответственности агентов оккупационных властей.
А журналисты как раз ничего не нарушали, вскрыв связь Гестапо и "НСП". А дело открыли из-за совсем левых бумажек, которые даже не под грифом секретно. Что вообще идёт в разрез и с немецким "Основным законом" (от Конституции ток Фафсунгсшутц и осталась) и с законом о Прессе. В суде скорее всего дело развалится. Скорее всего и до суда не дойдёт. Просто запугивание. Не поймут, начнут мочить, как одну судью в Берлине, которая пару лет назад неожиданно самовбылась.

Re: какое же ты уёбище тупое

[ext_2527863]

Вы о чём? Кто попался? Где? Откуда вы взяли информацию (из слухов или таблоидов - или всё же из вменяемого источника)?

А точно журналисты закон нарушили ?

[barbarian_rus]

Хотя АНБ совершенно точно нарушило германские законы полугодом ранее. И ничего - стерпели.

Закон не нельзя или можно. Формулировка глупая. Нарушать можно что угодно - хоть УК РФ при самозащите, хоть ПДД при опасной ситуации.
Нерушимость закона и гарантированные последствия для нарушителей были только в рабовладельческих обществах для тех, на кого суд не распостранялся.

Re: А точно журналисты закон нарушили ?

[ext_2527863]

Причём тут - "стерпели"?
Штаб-квартира АНБ находится вне юрисдикции ФРГ. Поэтому суд ФРГ не имеет никакого права судить кого-либо из сотрудников штаб-квартиры АНБ.

Я правильно понимаю

[barbarian_rus]

Что прослушивали топ-фрг'эшников прямиком из штаб-квартиры.
Агентов у американцев "в поле" не было совсем.
И даже в этом случае противодействовать спецслужбы ФРГ не могли под угрозой немедленной расправы. Прямиком из американской штаб-квартиры.
Ведь, мы понимаем, что суду ФРГ надо было осудить штаб-квартиру АНБ в США, а противодействовать поправками в законы против возможную враждебной деятельности на собственной территории ?

Re: Я правильно понимаю

[ext_2527863]

Я не знаю точных обстоятельств дела. Но раз дело заглохло, то, значит, никаких перспектив кого-то привлечь к отвественности в зоне немецкой юрисдикции нет.

На самом деле

[barbarian_rus]

И ежу же понятно, что оккупированная территория, одновременно - пплацдарм, а равно и разменная монета в противостоянии - не является ни демократией, ни суверенной стороной. Которой является ФРГ после 1945.
Но... Как в анектоде - могли-не могли, а осадочек остался.

Re: Зато вполне имеет право

[preobrazenskij]

выпиздить нахуй и агентов и агенство и законопатить на пожизненное сотрудников БНД, причастных к прослушке плюс политиков, отдававших приказы на такое сотрудничество. Но это в суверенном и ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ государстве. Оккупированная Германия себе такой роскоши позволить не может.
И вообще пиздуй нахуй, уёбок безграмотный, органчик безмозглый.

Re: Зато вполне имеет право

[ext_2527863]

Ну что вы материтесь, как школьник?
Никого причастного к прослушке в юрисдикции ФРГ не нашли - именно поэтому у дела перспектив нет. А не из-за придуманной вами "оккупации": войска на базах, принадлежащих США и НАТО, в дела гражданской администрации ФРГ не вмешиваются, они всего лишь помогают обороне ФРГ.

Re: Ржём в голос всем немецким семейством

[preobrazenskij]

Не уловимые, блять, Джо!
Про невмешательство вообще смех. Начиная от "секретных" соглашений, раскладывающих по полочкам, кто в доме хозяин, до такой мелочи, как мелкий текст в договрах с Телекомом, бывшей Фед.Почтой.

Re: Ржём в голос всем немецким семейством

[ext_3206729]

Тем не менее - не нашли. Так что заткнитесь до того, пока найдут.