Re: быть Богу СловомdzhambekJanuary 20 2014, 11:06:17 UTC
Вы, Андрей, я так понял, не совсем в теме. Если Вы не против, я поясню. Итак... Скифы - суперэтнос, занимавший (и занимающий по сей день) почти всю территорию Евразии, а также часть Северной Америки и Северной Африки, надо полагать. Основная гаплогруппа скифов, как показывают тесты курганных захоронений - R1a (она же самая многочисленная и сегодня). Все остальные - примкнувшие. Прошу заметить пару-тройку вещей: 1) легенды и сведения о завоеваниях ЛЕТОПИСНЫХ монголов прекрасно коррелируют с картой распространения только одной гаплогруппы (догадайтесь, какой); 2) ареал распространения славянских языков также покрывается только ареалом распространения R1a (ну-ка, где у нас там санскрит и таблички Изенбека, а заодно и Книга Юнглей Мансурова?); 3) потомки тех самых монголов достаточно часто показывают эту же гаплогруппу, а некоторые сохранили в виде фамилии даже название рода (тот же Бурэ, например). А внешность их Вы видели (с учётом того, что ещё сто лет назад правило жениться на женщинах из своего круга сохранялось почти повсеместно, а потому наследуемый фенотип должен был оставаться таким, как и когда-то в летописном прошлом)? ;) Далее. Вот что пишет греческий летописец Никифор Григора: "Сами они (скифы) собственное название произносят каждый на своем языке. Те же, которые (в смысле - кто) называет их греческими именами, называют их каждый по своему, смотря по тому, какие места занимают те или другие из них, разливаясь по нашим странам, подобно потоку..." Так монголы занимали область под названием Монгаль (у Лызлова в "Скифийской истории" есть прямое указание на это - он их и называет монгаллами), которая накладывается на ареал андроновской культуры. Кстати, Самарканд - юго-западная часть, а там на север до Тобола и Ишима (опять же, примерно, учитывая квалификацию тогдашних картографов, но где-то у меня карта есть). Здесь всё понятно? Сегодняшние монголы - не те ЛЕТОПИСНЫЕ монгаллы. Строго говоря они вообще не монголы, а халха и ойраты.
И последнее: вопрос о датировках весьма и весьма спорный. Говорите, английского не было до 18в? Согласен. Но был ли термин "тартар" в т.н. греческой мифологии? Да, и была ли мифология? И что появилось раньше: термин "тартар", как преисподняя, или название народа? Вот у того же Петавиуса: "Первым из Великих Ханов или Императоров Тартарии был Чингиз в 1162 году, который, покоряя Mucham, последнего Короля Тендука и Катая, изменил имя Скифии на Тартарию". Обратите внимание, в какой форме записана дата.
Ну, а выводы, я думаю, сами сделаете. И простите, что не в тему статьи. :)
Ну...тема тут не причём. Здравые мысли всегда в тему. Очень благодарен за грамотный комментарий. Вот таких я и жду всё время. Почаще вставляйте реплики в обсуждения.
Re: быть Богу СловомroevikJanuary 21 2014, 08:38:12 UTC
На картах есть регион Mongul, в раёоне Якутии нынешней. Там же населённые пункты sumongul, lek:mongul, Tartar. И река tartar там же. На Сибири надпись SCY:THIA EX: TRAIMAUM. Так и написано в две строчки с двоеточиями. Может EX: -это бывшая, то есть Скифия бывшая Траймаум. А Траймаум -не Троя?
Re: быть Богу СловомdzhambekJanuary 23 2014, 12:07:27 UTC
Это так, но Лызлов, ссылаясь на Гвагнина, пишет в своей "Скифийской истории", что "Самарканд есть главнейший из городов татарских". Хотя я нашёл всего одну карту, которая охватывает и Самарканд, и Сибирь (может, прочие похоронили, да одну упустили). Да, и потом: откуда поход можно совершить с комфортом? Из Обдоры по суше устанешь чухать, а там ещё Урал (только если по морю Скифскому - Северному Ледовитому). А из Средней Азии через Каспий по Волге хоть куда. Водные пути - основа основ. Ну, а то, что у "диких" монгалов был флот, так о том сами летописи говорят... Хотя связь с Невгородчиной могла осуществляться и по северным путям.
Скифы - суперэтнос, занимавший (и занимающий по сей день) почти всю территорию Евразии, а также часть Северной Америки и Северной Африки, надо полагать. Основная гаплогруппа скифов, как показывают тесты курганных захоронений - R1a (она же самая многочисленная и сегодня). Все остальные - примкнувшие. Прошу заметить пару-тройку вещей: 1) легенды и сведения о завоеваниях ЛЕТОПИСНЫХ монголов прекрасно коррелируют с картой распространения только одной гаплогруппы (догадайтесь, какой); 2) ареал распространения славянских языков также покрывается только ареалом распространения R1a (ну-ка, где у нас там санскрит и таблички Изенбека, а заодно и Книга Юнглей Мансурова?); 3) потомки тех самых монголов достаточно часто показывают эту же гаплогруппу, а некоторые сохранили в виде фамилии даже название рода (тот же Бурэ, например). А внешность их Вы видели (с учётом того, что ещё сто лет назад правило жениться на женщинах из своего круга сохранялось почти повсеместно, а потому наследуемый фенотип должен был оставаться таким, как и когда-то в летописном прошлом)? ;)
Далее. Вот что пишет греческий летописец Никифор Григора: "Сами они (скифы) собственное название произносят каждый на своем языке. Те же, которые (в смысле - кто) называет их греческими именами, называют их каждый по своему, смотря по тому, какие места занимают те или другие из них, разливаясь по нашим странам, подобно потоку..." Так монголы занимали область под названием Монгаль (у Лызлова в "Скифийской истории" есть прямое указание на это - он их и называет монгаллами), которая накладывается на ареал андроновской культуры. Кстати, Самарканд - юго-западная часть, а там на север до Тобола и Ишима (опять же, примерно, учитывая квалификацию тогдашних картографов, но где-то у меня карта есть).
Здесь всё понятно? Сегодняшние монголы - не те ЛЕТОПИСНЫЕ монгаллы. Строго говоря они вообще не монголы, а халха и ойраты.
И последнее: вопрос о датировках весьма и весьма спорный. Говорите, английского не было до 18в? Согласен. Но был ли термин "тартар" в т.н. греческой мифологии? Да, и была ли мифология? И что появилось раньше: термин "тартар", как преисподняя, или название народа? Вот у того же Петавиуса: "Первым из Великих Ханов или Императоров Тартарии был Чингиз в 1162 году, который, покоряя Mucham, последнего Короля Тендука и Катая, изменил имя Скифии на Тартарию". Обратите внимание, в какой форме записана дата.
Ну, а выводы, я думаю, сами сделаете. И простите, что не в тему статьи. :)
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment