Бандера и Нюрнберг

[kado4nikov]

Оригинал взят у dibrov_s в Бандера и Нюрнберг

На вчерашнем прямом эфире Игорь Розов, крайне негативно относящийся ко всему, связанному с именем Бандеры и тематикой УПА, произнес примерно следующее: "Надо было взять с собой несколько томов материалов Нюрнбергского процесса и зачитывать из них фрагменты

Comments

[badrude]

«Національний фанатизм, це зброя сильних народів, якою докопуються великі вчинки Фанатик визнає свою правду за об явлену загальну яка має бути прийнята іншими. Звідси його агресивність і нетерпимість до інших поглядів Будьте напасниками і здобувцями поки не зможете бути володарями і посідачами Воля життя є однозначна з жадобою панування… Суть життя - це посідати і панувати ; суть - боротьба за перевагу , за зріст і поширення, за могутність, бо жага могутності, це власне жага життяЛюдський рід, хоч і отарна) порода, все ж таКи завжди був і тепер лишається ще хижацькою породою… Закон природи є право сили, експансія - не тільки самоутвердження власної волі до життя, а й заперечення її в інших… Воля життя і воля влади перемінюються в волю війни… Воля війни між націями вічна. Вічна є війна… Природа та історія не знають рас агресивних і неагресивних, лише раси сильні і слабкі. Раси сильні - визволяються, коли вони підбиті , і розширюються коштом слабших, коли є вільні…» Д. Донцов «Национализм».

Мыкола Сцыборский в 1935 г. «Нациократия»,

«Фашизм та інші націоналістичні рухи відкрили забутий світ великих ідей; в основу своєї чинності вони поклали здорові принципи авторитарності проводу нації, гієрйрхії, обов'язку й дисципліни. На цих ідеях і принципах оперта їх велика місія лікарів хворої епохи… Диктатура є тим творчим, мобілізуючим і виховуючим фактором, що пориває за собою більшість і твердою рукою скеровує її до розбудови духових і реальних цінностей. Не признавати цього можуть лише сліпці, або озлоблені прихильники старих, збанкротованих талмудів…»

Если кто-то крякает как утка, ходит как утка и выглядит как утка.........

Ах да......

И что там с вооружённой борьбой бандеровцев против немцев?

[mzoleg11]

А на кой вы мне эти цитаты привели? И отрывок из худ фильма какой-то. Что именно, по вашему мнению, это должно доказывать? Тем более что Сцыборский опять же мельниковец, а не бандеровец, а Донцов, при всей своей неоднозначности, жил до 70-ых в Великобритании, США и Канаде совсем не в тюремной камере.

По поводу вооруженной борьбы против немцев все то же самое: не понимаю какое это имеет отношение к осуждению Нюрнбергским трибуналом и зачем вообще немцев убивать было? Вы нацист что ли, германофоб?

[badrude]

Говорят же что бандеровцы против немцев воевали. А поподробней?

[mzoleg11]

Ну так у тех людей и спросил бы. Я вообще не в курсе. что за нацисты воевали против немцев. Украинские националисты же украинское государство создать пытались. И та же Колковская республика, нападения на комендатуры и жандармерии вполне себе гуглятся.

[badrude]

"УПА в свiтлi нiмецьких документiв" (кн.1, Торонто 1983, кн.3, Торонто 1991).

(Der Chef der Sicherheitspolizei und des SD)
Meldungen aus den besetzten Ostgebieten 55, 21.05.1943
[В 1941 г] до прихода в Сарны немецких войск Боровец с несколькими сподвижниками, вооруженный одним пистолетом, обезоружил большевистских ополченцев и захватил власть в городе. После прихода немецких войск он по его собственной инициативе получил задание организовать специальный полицейский отряд, который должен был очистить леса на севере Волыни от остатков разбитых большевистских войск... После успешных боев с регулярными большевистскими частями он вступил в контакт с вермахтом, получая приказы, а также оружие и амуницию...
[Осенью 1941 г. бригада Боровца была официально расформирована, на деле же продолжала самостоятельное существование. Осенью 1942 г. начались новые переговоры с Боровцом.]
Он подчеркнул, что по сей день не пролил ни капли немецкой крови и не позволит этому случиться, т.к. сам сражался вместе с немцами. Все прежние налеты нужны были лишь для обеспечения его бойцов провизией и т.д. Против большевистских банд в тех же районах он был настроен решительно.
(Pz.A.O.K.4)
Действия банд в районе дислокации корпуса, 21.01.1944
Переговоры с одной из банд невдалеке от Ровно принесли следующие результаты: банда будет дальше бороться против советских бандитов и регулярных частей Красной Армии. Украинские банды по-прежнему выступают против польских банд и польских поселений.

(Fremde Heere Оst)
Сообщение осведомителя о нац-укр. бандах, 25.01.1944
[…] Cобравшиеся в районе Луцк-Дубно-Владимир Волынский осколки банд численностью в 30-50 человек готовы работать с вермахтом, служа ему разведчиками и проводниками...

(Kampfgruppe Prützmann)
12.02.1944 г.
В соотв. с соглашениями в районе Вербы нац-укр. банды сотрудничают с немецкими войсками.
Руководство нац.-укр. банд жалуется на то, что военнослужащие вермахта беспорядочно реквизируют птицу и т.д. (причем делают это, держа население под прицелом) и угрожает местью мародерам. Руководство нац.-укр. банд также недовольно, что жители старше 60 лет вывозятся на принудительные работы.
Мы согласились, что подобных ситуаций следует избегать. Кроме того: бойцы УПА, взятые в плен, будут отпущены на волю, но без оружия.

(Generalkommando XIII A.K)
Отношение к силам нац-укр повстанческой армии УПА, , 15.02.1944
[…] Чтобы разведывательные подразделения УПА, получившие от нас задания, не подвергались нападениям немецких соединений, которые могли бы помешать выполнению заданий, УПА получает в свое распоряжение некоторое количество пропусков с подписью «Гауптманн Феликс».

(Generalkommando XIII A.K)
Развитие ситуации с бандами между 01.03.1944 и 27.03.1944, 28.03.1944
После заключения соглашения с национально-украинскими бандами (УПА) деятельность банд в тылу врага сильно активизировалась. Потери, которые регулярные советские войска несут в районе Шумска вынудили командиров вводить повышенные меры предосторожности
В районе Золочева УПА многократно вела бои со советскими бандами и регулярными войсками... УПА оказывает разведывательную помощь в борьбе с Красной Армией и советскими бандами.

Oberkommando der 4 Panzerarmee
Ситуация с бандами в марте 1944, 01.04.1944

УПА постоянно делится с армейским командованием важной разведывательной информацией о враге.

.

[mzoleg11]

Чел, ты совсем тугой? Я тебе еще в первом комменте написал, что все это никак не доказывает факта осуждения УПА Нюрнбергским трибуналом. Даже и близко не лежало.
А то что революционеры-партизаны часто сотрудничают с иностранными силами, готовыми оказать им поддержку, для тебя секрет? И естественно выбрали не вас, потому как вы существования независимой Украины допускать не желаете.

[badrude]

А как они тогда с нацистами воевали? А если эти из национал-украинских банд с ними сотрудничали, то они кто?

[mzoleg11]

Цирк на дроті.
А если СССР вместе с нацистами Польшу пилил, то кто они? Как же байки рассказывают, будто они с нацистами воевали?
Они национально-освободительное движение. Цель их не с "немцами" воевать, а создать украинское государство, воевать же с гитлеровцами, советскими или Армией Крайовой - это всего-навсего средство. Обрати внимание, что твои цитаты касались 41-го и 44-го, когда для них опаснее были советские. В 41-ом их выгоняли и надеялись, что удастся договорится с Германией, а в 44-ом, когда Красная Армия подходила, для них не было смысла грызться с уже и так уходящим Вермахтом, разумнее посотрудничать и получить в обмен оружие-боеприпасы, ту же развединформацию. Кроме того, Боровец - это опять же не УПА и не бандеровец, а лидер отдельного формирования - Полесская Сечь. Погугли хоть его биографию: с немцами он в итоге в 1941-ом расстался, потом вел переговоры с ними, другими украинскими националистами, с советскими партизанами договор о ненападении одно время был, в 43-ем в заключении в политическом бараке Заксенхаузена сидел, в 44-ом был выпущен.
Кстати, это упорное российское нежелание различать Галичину, бандеровцев-мельниковцев, УПА, Нахтигаль и прочих говорит, что ни в каком не сотрудничестве дело, не в нацизме, а в украинофобии и имперском шовинизме.

[badrude]

Напомни, в каком году гитлеровская разведка начала их использовать?

[mzoleg11]

Большевиков? Да тащемта еще с тех пор, когда была германоимперской.

[badrude]

А понял. Ты из серии тупой и ещё тупее.

[mzoleg11]

Сказал человек, неспособный понять смысл комментируемой статьи и объяснить зачем выкладывает какие-то левые цитаты и ролики.