Про ПОЕДИНОК у Соловьёва. Рыжков и дедушка Зюганов. Каким путём идти России.
Оригинал взят у kolybanov в Про ПОЕДИНОК у Соловьёва. Рыжков и дедушка Зюганов. Каким путём идти России.
Уникальный снимок--горит вода (правда морская). Горит на самом деле (t 1650 град!) (Намёк для умных:-)))
Ну не милашка:-)))???
Дедушка.
А это кто -такой??? СИМПАТИШНЫЙ!!! и ведь тоже в КПСС состоял.
Последнее время эти поединки казались мне всё скучнее и скучнее. Собираются одни и те же лица и в миллионный раз говорят одни и те же банальности и НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ. А сегодня вдруг, при очень спокойной, я бы даже сказал вялой (ну ни руки не трясутся, слюни не брызжут, матюги не летают, всё пристойно и культурно, с улыбкой и предельно вежливо) дискуссии, я ни на секунду не мог оторваться. Ну спрашивается КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ? Официальный либерал вышел на ПОЕДИНОК с официальным коммунистом и небо не упало, лики освящённые святой идеей (либерализма , коммунизма ...) друг другу не поцарапали, праведным гневом горящие глаза не выцырапали, а чуть не в обнимку бросились, друг друга похвалили (дедушка даже Рыжкова в КПРФ пригласил фактически, я чуть слезу скупую не пустил:-))) и с праведным гневом набросились на правящий в России коррупционный режим. Чё случилось-то, чё они так себя непонятно ведут-то. Ну Борис Немцов недавно брякнул--типа на соседних шконках будем подухи давить (но не верится что-то, это явно не про Рыжкова и дедушку, они как раз абсолютно системные и предсказуемые). (Прошу, пожалуйста не считайте, несмотря на тон, что я плюю в наших дуэлянтов, честное слово--ни-ни. Я понять пытаюсь, чё случилось-то??? Огнь и лёд сошлись и огнь не затушился и вода не испарилась, а появилась какая-то новая фаза вещества--огонь, но мокрый (не путать с фаворским пламенем). И греть не греет, но и тушить не тушит. И выскажу своё мнение (хоть и понимаю, могут опять в коментах помои политься и плевки появятся). Не буду доводить да логического завершения (ну ваще закопают видь), но так сказать намекну (опять прошу и левых и правых понять, не критикую я поединщиков, я их пытаюсь понять и это моё сугубо мнение (но имеющее правда право, чтоб его кто-то разделил:-))). Так вот--чего хочет дедушка--равенства возможностей для маленького человека. Кто это по его мнению должен обеспечить--сильное государство (напоминаю, что ортодоксальные коммунисты считают, что государство должно отмереть). Для этого надо ключевые высоты национализировать и поровну доходы между всеми разделить. Пустить эти доходы на развитие промышленности, науку , пенсии, медицину (далее по списку). всё вроде прекрасно и удивительно. Но кто-то хоть раз обратил внимание??? Дедушка ни разу не сказал ключевые для левых и уж тем более для коммунистов и марксистов фразы: Диктатура пролетариата в форме Советов, СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ и ОБЩЕНАРОДНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА. Говорилось всё о честных (именно в парламентско западном смысле) выборах и государственной собственности. Но довольно простая диалектика собственности гласит вот что--ни государственная, ни даже КООПЕРАТИВНАЯ собственность не являются общенародной и на самом деле собственником является тот, кто этой собственностью управляет. В этом случае государственная собственность лишь разновидность частной (даже если она вся и полностью используется на благо народа, так как остаётся возможность использования её в интересах госаппарата и конкретного госчиновника) . И уж давным давно изучено, что парламентская демократия не есть демократия пролетарская и даже общенародная, так как приводит к власти не народ, а манипулирующую им социальную группу (класс, прослойку, прокладку:-))). Так что хочет дедушка, требуя честных выборов??? А хочет он власти для представляемой им КПРФ, так как абсолютно точно знает, что в случае честных выборов именно КПРФ из-за отсутствия реальной конкуренции слева (не дай мне Бог кинуть в самих членов КПРФ камень) 100% победит с приличным отрывом. Ответьте мне --какого класса (прослойки, прокладки) это точка зрения и идеал??? По моему мелкой буржуазии (опять--не дай мне Бог плевать в конкретных её представителей). Это именно мелкобуржуазный взгляд на вещи, поделить собственность поровну между всеми, а поскольку непосредственно, между всеми это сделать затруднительно, отдать эту функцию сильному государству ( а чтоб не воровали чиновники, садить их окаянных, а буде будут всё равно воровать, вешать на вонючих верёвках).
А чего хочет Рыжков--он хочет равенства для так называемого креативного класса именно для ведения бизнеса и именно его вопли, что у нас сидит в узилище 300000 мелких и средних бизнесменов (читай буржуев) именно об этом (Ходорковский привязывается здесь очевидно искусственно). Они --креативный класс мелких буржуинов, понимают равенство именно как равенство заниматься мелким бизнесом, а крики о чрезмерном государстве опять здесь от лукавого--это об этом чрезмерном государстве, которое сейчас, но их-то идеал--это как раз сильное государство, которое и уравняет всех, установит справедливый суд и вычистит силовые структуры от мздоимцев. Чей это идеал??? Правильно,опять мелких буржуев (если кого-то это обижает, обзовём их креативными обывателями). Опять кто это должен осуществить--сильное государство, которое сформируется методом честных парламентских выборов (при которых, очевидно и либералы попадут в парламент, хоть и не в том количестве, как им хочется), произведёт разделение властей (как будто это реально, разделение властей это ширма за которой прячется единая и неделимая власть правящего класса), ( а чтоб не воровали чиновники садить их окаянных, а буде будут всё равно воровать, вешать на вонючих верёвках, тьфу ты--либералы же против смертной казни, значит садить на пожизненное, чтоб баланду до конца жизни хавали окаянные). И вот здесь, совершенно неожиданно, вдруг образцово показательный либерал чувствует какие-то совершенно тёплые, родственные и искренние чувства к дедушке --символу левых. И совершенно так-же дедушка --символ левых, вдруг чувствует совершенно такие - же родственные чувства к образцово показательному либералу (тем более им помогает в этом буквально оборзевшая от безнаказанности власть российского чиновничества, которое с 91г всё имеет, но ни за что не отвечает). И вот они братские объятия, предложения сотрудничества, вступить в оппонирующие ряды и чуть - ли не слёзы умиления. А что может быть дальше,буде к власти придут те или другие? Вариант 1. К власти приходит КПРФ, устанавливает социальное государство по типу Китайского в котором чрезвычайные права и вес имеет партийное чиновничество, через 20 лет (а наверное быстрее)--это чиновничество захочет превратиться в класс чтоб передавать и власть и собственность по наследству. Конечно, если во главе КПРФ встанет Иосиф Виссарионович, то он таковых претендентов просто отстреляет, но КПРФ отлично это знает и такая личность там в принципе не может появиться. То есть через 20 лет повторится горбачёвская перестойка, 91 год и далее по известному сценарию.
Вариант 2. К власти пришли либералы, тотальное антимонопольное законодательство, парламентаризм, разделение властей, царство мелкого бизнеса. И чиновничества обеспечивающего такой порядок. Но что дальше??? А дальше мелкий бизнес разоряется, крупный концентрируется в ТНК, чиновничество опять хочет стать частью класса капиталистов и происходит тоже самое. Засилье в государстве бюрократии и ТНК, разорение и обнищание мелкого собственника, уничтожение среднего класса, как класса (что мы и видим в США и ЕС), короче та же морда лица, только в профиль. Так что же делать??? А сугубо моё мнение, выталкивать наверх КПРФ (пока не появилось что-то реально лучше). Почему??? А потому, что либералы (что там голосование и показало) явно не имеют большой социальной базы и склонны для захвата и удержания власти прибегнуть к обставленной всяческими условиями забугорной помощи (ну некуда им больше голову преклонить). А КПРФ если и просвистит опять ситуацию, то не завтра (хотя опыт КПСС говорит, что при соответствующих условиях, верхушка такой партии перерождается очень быстро). А вот продолжение существующих тенденций поставило вопрос о выживани и уже не государства, а населения и не сегодня, а уже вчера. Дальше, во избежание дополнительных помоев, пока умолкаю (ПОКА!). Прошу присоединиться к концептуальным опросам и перепостить к себе в ЖЖ если не затруднит.
Об отношении к Горбачёву
http://kolybanov.livejournal.com/4871897.html
Какой проект положить в основу будущей России???
http://kolybanov.livejournal.com/4919187.html
Уникальный снимок--горит вода (правда морская). Горит на самом деле (t 1650 град!) (Намёк для умных:-)))
Ну не милашка:-)))???
Дедушка.
А это кто -такой??? СИМПАТИШНЫЙ!!! и ведь тоже в КПСС состоял.
Последнее время эти поединки казались мне всё скучнее и скучнее. Собираются одни и те же лица и в миллионный раз говорят одни и те же банальности и НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ. А сегодня вдруг, при очень спокойной, я бы даже сказал вялой (ну ни руки не трясутся, слюни не брызжут, матюги не летают, всё пристойно и культурно, с улыбкой и предельно вежливо) дискуссии, я ни на секунду не мог оторваться. Ну спрашивается КАК ТАКОЕ МОЖЕТ БЫТЬ? Официальный либерал вышел на ПОЕДИНОК с официальным коммунистом и небо не упало, лики освящённые святой идеей (либерализма , коммунизма ...) друг другу не поцарапали, праведным гневом горящие глаза не выцырапали, а чуть не в обнимку бросились, друг друга похвалили (дедушка даже Рыжкова в КПРФ пригласил фактически, я чуть слезу скупую не пустил:-))) и с праведным гневом набросились на правящий в России коррупционный режим. Чё случилось-то, чё они так себя непонятно ведут-то. Ну Борис Немцов недавно брякнул--типа на соседних шконках будем подухи давить (но не верится что-то, это явно не про Рыжкова и дедушку, они как раз абсолютно системные и предсказуемые). (Прошу, пожалуйста не считайте, несмотря на тон, что я плюю в наших дуэлянтов, честное слово--ни-ни. Я понять пытаюсь, чё случилось-то??? Огнь и лёд сошлись и огнь не затушился и вода не испарилась, а появилась какая-то новая фаза вещества--огонь, но мокрый (не путать с фаворским пламенем). И греть не греет, но и тушить не тушит. И выскажу своё мнение (хоть и понимаю, могут опять в коментах помои политься и плевки появятся). Не буду доводить да логического завершения (ну ваще закопают видь), но так сказать намекну (опять прошу и левых и правых понять, не критикую я поединщиков, я их пытаюсь понять и это моё сугубо мнение (но имеющее правда право, чтоб его кто-то разделил:-))). Так вот--чего хочет дедушка--равенства возможностей для маленького человека. Кто это по его мнению должен обеспечить--сильное государство (напоминаю, что ортодоксальные коммунисты считают, что государство должно отмереть). Для этого надо ключевые высоты национализировать и поровну доходы между всеми разделить. Пустить эти доходы на развитие промышленности, науку , пенсии, медицину (далее по списку). всё вроде прекрасно и удивительно. Но кто-то хоть раз обратил внимание??? Дедушка ни разу не сказал ключевые для левых и уж тем более для коммунистов и марксистов фразы: Диктатура пролетариата в форме Советов, СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ и ОБЩЕНАРОДНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ НА СРЕДСТВА ПРОИЗВОДСТВА. Говорилось всё о честных (именно в парламентско западном смысле) выборах и государственной собственности. Но довольно простая диалектика собственности гласит вот что--ни государственная, ни даже КООПЕРАТИВНАЯ собственность не являются общенародной и на самом деле собственником является тот, кто этой собственностью управляет. В этом случае государственная собственность лишь разновидность частной (даже если она вся и полностью используется на благо народа, так как остаётся возможность использования её в интересах госаппарата и конкретного госчиновника) . И уж давным давно изучено, что парламентская демократия не есть демократия пролетарская и даже общенародная, так как приводит к власти не народ, а манипулирующую им социальную группу (класс, прослойку, прокладку:-))). Так что хочет дедушка, требуя честных выборов??? А хочет он власти для представляемой им КПРФ, так как абсолютно точно знает, что в случае честных выборов именно КПРФ из-за отсутствия реальной конкуренции слева (не дай мне Бог кинуть в самих членов КПРФ камень) 100% победит с приличным отрывом. Ответьте мне --какого класса (прослойки, прокладки) это точка зрения и идеал??? По моему мелкой буржуазии (опять--не дай мне Бог плевать в конкретных её представителей). Это именно мелкобуржуазный взгляд на вещи, поделить собственность поровну между всеми, а поскольку непосредственно, между всеми это сделать затруднительно, отдать эту функцию сильному государству ( а чтоб не воровали чиновники, садить их окаянных, а буде будут всё равно воровать, вешать на вонючих верёвках).
А чего хочет Рыжков--он хочет равенства для так называемого креативного класса именно для ведения бизнеса и именно его вопли, что у нас сидит в узилище 300000 мелких и средних бизнесменов (читай буржуев) именно об этом (Ходорковский привязывается здесь очевидно искусственно). Они --креативный класс мелких буржуинов, понимают равенство именно как равенство заниматься мелким бизнесом, а крики о чрезмерном государстве опять здесь от лукавого--это об этом чрезмерном государстве, которое сейчас, но их-то идеал--это как раз сильное государство, которое и уравняет всех, установит справедливый суд и вычистит силовые структуры от мздоимцев. Чей это идеал??? Правильно,опять мелких буржуев (если кого-то это обижает, обзовём их креативными обывателями). Опять кто это должен осуществить--сильное государство, которое сформируется методом честных парламентских выборов (при которых, очевидно и либералы попадут в парламент, хоть и не в том количестве, как им хочется), произведёт разделение властей (как будто это реально, разделение властей это ширма за которой прячется единая и неделимая власть правящего класса), ( а чтоб не воровали чиновники садить их окаянных, а буде будут всё равно воровать, вешать на вонючих верёвках, тьфу ты--либералы же против смертной казни, значит садить на пожизненное, чтоб баланду до конца жизни хавали окаянные). И вот здесь, совершенно неожиданно, вдруг образцово показательный либерал чувствует какие-то совершенно тёплые, родственные и искренние чувства к дедушке --символу левых. И совершенно так-же дедушка --символ левых, вдруг чувствует совершенно такие - же родственные чувства к образцово показательному либералу (тем более им помогает в этом буквально оборзевшая от безнаказанности власть российского чиновничества, которое с 91г всё имеет, но ни за что не отвечает). И вот они братские объятия, предложения сотрудничества, вступить в оппонирующие ряды и чуть - ли не слёзы умиления. А что может быть дальше,буде к власти придут те или другие? Вариант 1. К власти приходит КПРФ, устанавливает социальное государство по типу Китайского в котором чрезвычайные права и вес имеет партийное чиновничество, через 20 лет (а наверное быстрее)--это чиновничество захочет превратиться в класс чтоб передавать и власть и собственность по наследству. Конечно, если во главе КПРФ встанет Иосиф Виссарионович, то он таковых претендентов просто отстреляет, но КПРФ отлично это знает и такая личность там в принципе не может появиться. То есть через 20 лет повторится горбачёвская перестойка, 91 год и далее по известному сценарию.
Вариант 2. К власти пришли либералы, тотальное антимонопольное законодательство, парламентаризм, разделение властей, царство мелкого бизнеса. И чиновничества обеспечивающего такой порядок. Но что дальше??? А дальше мелкий бизнес разоряется, крупный концентрируется в ТНК, чиновничество опять хочет стать частью класса капиталистов и происходит тоже самое. Засилье в государстве бюрократии и ТНК, разорение и обнищание мелкого собственника, уничтожение среднего класса, как класса (что мы и видим в США и ЕС), короче та же морда лица, только в профиль. Так что же делать??? А сугубо моё мнение, выталкивать наверх КПРФ (пока не появилось что-то реально лучше). Почему??? А потому, что либералы (что там голосование и показало) явно не имеют большой социальной базы и склонны для захвата и удержания власти прибегнуть к обставленной всяческими условиями забугорной помощи (ну некуда им больше голову преклонить). А КПРФ если и просвистит опять ситуацию, то не завтра (хотя опыт КПСС говорит, что при соответствующих условиях, верхушка такой партии перерождается очень быстро). А вот продолжение существующих тенденций поставило вопрос о выживани и уже не государства, а населения и не сегодня, а уже вчера. Дальше, во избежание дополнительных помоев, пока умолкаю (ПОКА!). Прошу присоединиться к концептуальным опросам и перепостить к себе в ЖЖ если не затруднит.
Об отношении к Горбачёву
http://kolybanov.livejournal.com/4871897.html
Какой проект положить в основу будущей России???
http://kolybanov.livejournal.com/4919187.html