Всюду жизнь

Jan 02, 2010 21:46


Иммануил Валлерстайн объявлял  сущность капитализма абсурдом, поскольку в его основе лежит накопления капитала ради еще большего накопления капитала - бессмыслица! Однако и феномен жизни представляет собою такой же абсурд. Жизнь - это рост ради роста, размножение ради размножения, выживание ради еще более эффективного выживания. Рост капитала - ( Read more... )

социальная философия, экономика, эволюция

Leave a comment

igeid January 2 2010, 23:44:03 UTC
А может так?
Жизнь - это процесс, а не результат.

Reply

k_frumkin January 3 2010, 11:25:47 UTC
И жизнь- процесс, и накопление капитала- процесс.

Reply

igeid January 3 2010, 11:53:07 UTC
Накопление - процесс, имеющий результат, процесс ради результата. А у жизни результата нет. Итог есть - смерть. А результата нет. Люди живут не ради результата, а ради самого процесса жизни.

Reply

k_frumkin January 3 2010, 12:01:37 UTC
Понятие результата имеет смысл только приналичие обладающего ценностями субъекта. Понятие "Результат" есть коррелят понятия "цель". Некий капиталист может считать, что строительство данного завода - это удовлетворительный результат. Также, некто может считать что долголетие (или реализация таланта, или наоборот, упущенный шанс) - это важный результат его жизни, позитивный или негативный. Но с точки зрения капиталистчиеской системы накопление капитала- такой же "безрезультатный" процесс, как и процесс жизни, ибо всякий накопленный капитал - лишь совокупность средств для еще более эффективного накопления.

Reply

igeid January 3 2010, 12:08:11 UTC
Цель накопления капитала для капиталиста:
1. Повышение собственного социального статуса (позиций потребления, власти, престижа)
2.Передача накопленных социальных преференций своим потомкам
Отмените институт наследования и будущее накопление капитала будет под серьезным вопросом. По крайней мере, нет ни одного капиталистического государства, где не существует наследственной собственности.

Reply

k_frumkin January 3 2010, 12:13:40 UTC
Ну я же и говорю: у отдельного капиталиста, также как и у отдельного живого существа, может быть конечная цель, но у системы в целом эта цель - бесцельный рост. И такая цель как "передача по наследству" как раз и привязывает ценности индивида к механизму беспредельного роста: ибо капитал передается по наследству, чтобы расти, и наследники становятся лишь его новыми хранителями, так сказать, сменившимися на посту часовыми.

Reply

igeid January 3 2010, 12:17:45 UTC
Я понял эту мысль. Но я стою на позициях методологического индивидуализма. И считаю, что у системы нет цели отдельной от целей людей, в нее входящих. То есть цели системы - это совокупность целей людей.

Reply

k_frumkin January 3 2010, 12:27:44 UTC
Так же, как и совокупность людей - не человек, так и совокупность целей - не цель.
На пожаре каждый старался спастись - и в результате возникшей паники все мешали друг другу и погибли . Это была цель системы?

Reply

igeid January 3 2010, 12:33:48 UTC
Цель каждого на пожаре и цель системы одна - спасение. "Мешали друг другу" - ошибка в действиях по достижению цели.
Одна из целей большинства капиталистов - накопить и передать потомкам капитал. Одна из целей системы капитализма - обеспечить капиталистам условия для передачи капитала наследникам.

Reply

k_frumkin January 3 2010, 12:39:55 UTC
А почему не объявить целью капитализма "Обеспечить всех житеелй земли продовольствием"?
Скажете, многие голодают? Так ведь и капитализты многие разоряются и ничего не передают по наследству. Это ошибки в действиях.
Но дальнейший наш спор невозможен, если мы не определим, что такое цель. По моему, это чисто субъективный феноме, связанный со способностью разума планировать будущее.

Reply

igeid January 3 2010, 12:58:12 UTC
Вы же экономист). Есть объективные экономические законы. Цель бизнеса - получение прибыли. Конечно есть чудаки, которые занимаются бизнесом для решения других задач, но они долго в бизнесе не выживают (мои собственные наблюдения).
Есть общие для людей объективные мотивы , они формируют объективные социальные цели (пирамида Маслоу).

Reply

k_frumkin January 3 2010, 13:34:42 UTC
Закон - не цель, и законов, что главное, много. Да, капиталистическая экономика стремится вроде как к максимизации прибыли, но она ко многому чему еще стремится, и главное ведь и прибыль - это лишь одна из фаз более общего процесса- роста системы, о чем собственно и был мой пост. Люди же субъективно привязываются к отдельным промежуточным фазам этого бесконечного роста.

Reply


Leave a comment

Up