"Политическая пропаганда". Составлять посты сейчас решительно некогда. Поэтому решил пробежаться по важным темам и отрепостить самое важное
( Read more... )
>Начнем с того, что показания Штепы очень уж совпадают с тем, что было известно о Гиркине от Славянского ополчения.
Начнем с того, что ничего о "предательстве" или "сговоре" Стрелкова именно от славянского ополчения никогда не звучало. Это сейчас, когда убили Мозгового и многих других командиров, начинаются всяческие вбросы, причем от тех, кто в то время даже не был на на Донбассе, не говоря уж об их непосредственном участии. Начиная от "Стрелкову платил Ахметов за захват Славянска и сдачу Донецка" и до "Стрелкову заплатил Ахметов (и Яценюк ?) за сдачу Славянска, который вполне можно было оборонять (привет Пургиняну!) и к которому "бригада Мозгового шла на помощь" - ага, в вашем (ен имею в виду именно вас - k2_3300) бредовом мире, ибо в то время бригада" Мозгового не смогла защитить Лисичанск и Северодонецк (не было ни оружия, ни прочего, вся помощь оседала в Луганске и Донецке), но Мозгового и многих других уже нет, некому этот бред опровергнуть.
Что касается Пономарева, то еще тогда, в 2014, Стрелков рассказал, что Пономарев сидел у него "на подвале" за вполне конкретные подвиги. Поэтому как источник информации он никакой и о его объективности речи быть не может тем более.
А вот те, кто непосредственно воевал в Славянске, во все эти россказни о Стрелкове не верят.
>Так что мне для пруфов нужно сканы заявлений тут выкладывать.
Ну хоть какие-то документы были бы (кстати, где вы их берете? - чисто ради любопытства)
>Гиркин лезет в партию "Коммунисты России" ("КР"), которая сделана была аккурат для того, чтобы отбирать у КПРФ голоса на выборах..... Поэтому Гиркин влазит в "КР" не столько дискредитируя конкретную партию и не столько дискредитируя идеи коммунизма...
Вы сами себе противоречите: если КР были созданы для сугубо утилитарной цели, то что таv дискредитировать, какую идею - отбора голосов у КПРФ? такую светлую идею ничем не дискредитируешь. И потом, Стрелков декларировал себя как монархиста. Вам не кажется, что это - довольно странный камуфляж для того, кто втирается в доверие к коммунистам?
Итого имеем: в партии "РК" нет никакой идеи - они инструмент политической борьбы: процесс "втирания" к ним довольно спорен в средствах и целях.
>В-третьих, Штепа, наверное, не бессмертная, чтобы так врать в суде, рассказывая о связях Яценюка и Турчинова с Гиркиным? Более того, можно глянуть 20-минутный ролик ее выступления, где она рвет и мечет, посылая нахер и прокурора и ее противников в зале суда - неужели инстинкт самосохранения у нее отключен напрочь?
Штепа рвет и мечет потому, что ее наверняка использовали и выкинули. Скорее всего у нее были контакты с хунтой, а Стрелков тогда еще говорил, что Штепа рассчитывала, что задут войска РФ и она окажется "на коне", а когда поняла, что так не получается, стала "лавировать и вашим и нашим". Лавировала-лавировала да не вылавировала, вот и орет теперь, что ее заслуги Киев не зачел.
Были бы у нее реальные документы, он бы о них не орала - пока она сидит, ее можно выжать досуха - а торговалась бы или опубликовала. Так что или у нее нет ничего, или там фигня какая-то. А что она теряет, разрываясь в суде? Так хоть внимание на нее обратили (кто там про нее еще помнил?), а если бы боялись, что она слишком много знает и может рассказать - давно бы уже придушили втихаря.
>Я уже ссылался на ЖЖ http://dezibal.livejournal.com/ где в нескольких постах приводятся схемы соучастия в дерибане Донбасса Яценюка-Ахметова-Суркова. Или там тоже пруфов не хватает?
Вопрос не в Яценюке-Ахметове-Суркове. Кто из них, по-вашему, организовал Славянскую операцию во главе со Стрелковым? Ахметов? - чушь собачья, он не мог организовать вооруженную группу на территории РФ, и обещать Стрелкову ввод военных РФ не мог. Сурков? - тоже не похоже, чтобы ему Стрелков доверял. Яценюк? Не смешите меня.
Насчет "не звучало от славянского ополчения". Во-первых звучало. В том числе и здесь, на этом ресурсе (метки в помощь). В исполнении участников событий 2014 года, уроженцев Краматорска и Славянска. Точно так же, как звучала фраза, что такой бардак, который творится в ДНР с самого начала ни Славянску, ни Краматорску не нужен - если борьба возобновится, то есть мнение, что у этих городов будет желание вообще выделиться в отдельный район. НКМЗ им даст такую возможность.
Теперь по высказываниям в исполнении Пономарева. Опять же на этом сайте было несколько разборов его интервью, в том числе и довольно плотное общение в комментариях. Тема мутности Гиркина обсуждалась не раз, в том числе и те претензии, которые ополчение имеет к т.н. "Стрелкову".
Про Мозгового сейчас я вообще не заикался, но если напряжете память, или изучите сей ресурс, то против Гиркина я начал выступать в октябре 2014 года: компрометирующего материала на него к тому времени у меня уже итак было достаточно, но конкретно меня попросили обнародовать имеющиеся факты, когда после своей отставки Гиркин вдруг начал поносить всех и вся в руководстве ДНР. У меня к тому времени еще теплилась надежда, что если вычистить таких людей как Гиркин, то и в республике все наладится. Теперь же я вижу, что те, кто пришел ему на смену ничем не лучше одмерал-промедола: тот просто дурак с инициативой, а эти еще и жадные дураки!
Насчет "моего бредового мира" - я в данный момент игнорирую это Ваше заявление. В следующий момент прошу отправиться вас в пешее эротическое путешествие (сами подумайте - нахер мне надо вас переубеждать, если вы мне хамите). Ни о каком прорыве Мозгового на помощь Гиркину я никогда не говорил. Однако мне прекрасно известно, как резко выступали против оставления Славянска местные ополченцы. В блоге я уже публиковал воспоминания ополченцев и местных жителей, которые рассказывали, сколько всего было брошено Стрелковым в Славянске - поэтому сказки о том, что там нечем было обороняться, приберегите для других площадок.
О Пономареве. Подсел он за подвал не за пьянку, а после того, как Стрелков, втершись в доверие к нему, полностью перевел на себя все денежные каналы. Ибо Пономарев хотел оборонять Славянск путем создания военной экономики, а пидарас Стрелков об этом вообще не думал, ибо втихую был ликвидатором, а открыто умел апеллировать исключительно к помощи России, дестабилизируя ситуацию и подрывая веру людей в собственные силы....
Насчет "КР". Я о том,ч то и Гиркин и "КР" демонстрируют свою всеядность а значит и неконструктивность. Они чисто конъюнктурщикии чистой воды. Теперь насчет коммунизма. Есть два взаимосвязанных вектора в РФ. Один заключается в дискредитации самого учения, второй - в недопущении набора веса в обществе тех партий, которые отрабатывают этот вектор. Поэтому Гиркин в данном случае отрабатывает сразу две цели. Ибо таким гамном как он уже удалось дискредитировать идею ДНР и Новороссии. Теперь он будет дискредитировать идею коммунизма.
Насчет Штепы и того, почему ее не придушили. А тот факт, что придушили ее зама Кульматицкого, у которого могли быть копии документом - это тогда мимо кассы? Штепу, как я понял, хотят сломить и заставить давать показания, в которой хунта окажется белая и пушистая. Ибо у укров под прессом нет ни одного опального градоначальника. Кстати, Лукьянченко вроде как в Киев сбежал? Если так, то что ж его не допрашивают? И что там с Ефремовым дело затормозилось? Так что из Штепы просто делают козу отпущения. И она это прекрасно понимает. Но поскольку суд затягивается и затягивается, значит либо против нее ничего нет, либо у нее все-таки есть компромат, который очень опасен для СБУ и яйценюхов с трупчиновыми. Насчет Ахметова и остальных упомянутых вами. А кто вам сказал,ч то они действуют по одиночке, а не в сговоре с распредлением полномочий и зон ответственности?
>Насчет "моего бредового мира" - я в данный момент игнорирую это Ваше заявление.
Это не о вас было сказано. В другом месте с специально это отметил, но на каждый чих не наздравствуешься. Касательно фактов. о которых я спрашивал, вы меня послали перечитывать весь ваш журнал.
>Ни о каком прорыве Мозгового на помощь Гиркину я никогда не говорил Еще раз подчеркну - вы не говорили но сказали те (gmorder, Да Дзи и некоторые другие), с кем вы выступили весьма синхронно с разоблачениями "гиркина". О том же говорит и Штепа в описываемом вами ролике? чьи высказывания вы трактуете как весьма достоверные.
> следующий момент прошу отправиться вас в пешее эротическое путешествие (сами подумайте - нахер мне надо вас переубеждать, если вы мне хамите).
Скажем так: в сложившихся условиях у меня нет ни желания вас переубеждать, ни продолжать наше общение. Засим откланиваюсь, прощаясь с вами и вашим журналом, не дожидаясь Вашего высочайшего гнева.
PS из Штепы таки делают козу отпущения. Поэтому все ее дергания и заявления направлены на противодействие этому, но не на выявление "как они было на самом деле". То, что суд затягивается, вовсе ничего "такого" не значит: разве мало людей после майдана посадили без всяких оснований? и Штепе сидеть придется, несмотря на все её сенсации и угрозы "всем рассказать правду". Но в данной ситуации ценность ее как источника информации околонулевая
> У меня к тому времени еще теплилась надежда, что если вычистить таких людей как Гиркин, то и в республике все наладится. Теперь же я вижу, что те, кто пришел ему на смену ничем не лучше одмерал-промедола
Но не видите, что Стрелков вовсе не самый злодейский злодей в ЛДНР?! Продавец кур и МММ-щик, секретарская дочка-майор МГБ и многие другие персонажи всплыли только после того, как Стрелкова "попросили" уйти с Донбасса. ИМНО для того и просили.
Я еще раз указываю вам на ваше неосторожное использование оскорблений: теперь вы мне начинаете разъяснять, что я вас неправильно понял, но заголовок коммента до сих пор висит с маркером "КГ/АМ". Вот он сразу и резанул по глазам и я сразу принял его на свой счет. Так понятно?
Вы вольны сами читать или не читать, комментировать или не комментировать журнал.
Насчет околонулевости Штепы: возможно, но тогда мы вообще не можем требовать ненудевости источников ни с украинской, ни с донецкой стороны. Задокументированность в том или ином виде достигается только в рамках российского дискурса и не более.
Я и не говорил, что Гиркин самый злодейский злодей. Но как видится мне - один из самых наглых и беспардонных. Которому хоть плюй в глаза.
Начнем с того, что ничего о "предательстве" или "сговоре" Стрелкова именно от славянского ополчения никогда не звучало. Это сейчас, когда убили Мозгового и многих других командиров, начинаются всяческие вбросы, причем от тех, кто в то время даже не был на на Донбассе, не говоря уж об их непосредственном участии.
Начиная от "Стрелкову платил Ахметов за захват Славянска и сдачу Донецка" и до "Стрелкову заплатил Ахметов (и Яценюк ?) за сдачу Славянска, который вполне можно было оборонять (привет Пургиняну!) и к которому "бригада Мозгового шла на помощь" - ага, в вашем (ен имею в виду именно вас - k2_3300) бредовом мире, ибо в то время бригада" Мозгового не смогла защитить Лисичанск и Северодонецк (не было ни оружия, ни прочего, вся помощь оседала в Луганске и Донецке), но Мозгового и многих других уже нет, некому этот бред опровергнуть.
Что касается Пономарева, то еще тогда, в 2014, Стрелков рассказал, что Пономарев сидел у него "на подвале" за вполне конкретные подвиги. Поэтому как источник информации он никакой и о его объективности речи быть не может тем более.
А вот те, кто непосредственно воевал в Славянске, во все эти россказни о Стрелкове не верят.
>Так что мне для пруфов нужно сканы заявлений тут выкладывать.
Ну хоть какие-то документы были бы (кстати, где вы их берете? - чисто ради любопытства)
>Гиркин лезет в партию "Коммунисты России" ("КР"), которая сделана была аккурат для того, чтобы отбирать у КПРФ голоса на выборах..... Поэтому Гиркин влазит в "КР" не столько дискредитируя конкретную партию и не столько дискредитируя идеи коммунизма...
Вы сами себе противоречите: если КР были созданы для сугубо утилитарной цели, то что таv дискредитировать, какую идею - отбора голосов у КПРФ? такую светлую идею ничем не дискредитируешь.
И потом, Стрелков декларировал себя как монархиста. Вам не кажется, что это - довольно странный камуфляж для того, кто втирается в доверие к коммунистам?
Итого имеем: в партии "РК" нет никакой идеи - они инструмент политической борьбы: процесс "втирания" к ним довольно спорен в средствах и целях.
>В-третьих, Штепа, наверное, не бессмертная, чтобы так врать в суде, рассказывая о связях Яценюка и Турчинова с Гиркиным? Более того, можно глянуть 20-минутный ролик ее выступления, где она рвет и мечет, посылая нахер и прокурора и ее противников в зале суда - неужели инстинкт самосохранения у нее отключен напрочь?
Штепа рвет и мечет потому, что ее наверняка использовали и выкинули. Скорее всего у нее были контакты с хунтой, а Стрелков тогда еще говорил, что Штепа рассчитывала, что задут войска РФ и она окажется "на коне", а когда поняла, что так не получается, стала "лавировать и вашим и нашим". Лавировала-лавировала да не вылавировала, вот и орет теперь, что ее заслуги Киев не зачел.
Были бы у нее реальные документы, он бы о них не орала - пока она сидит, ее можно выжать досуха - а торговалась бы или опубликовала. Так что или у нее нет ничего, или там фигня какая-то.
А что она теряет, разрываясь в суде? Так хоть внимание на нее обратили (кто там про нее еще помнил?), а если бы боялись, что она слишком много знает и может рассказать - давно бы уже придушили втихаря.
>Я уже ссылался на ЖЖ http://dezibal.livejournal.com/ где в нескольких постах приводятся схемы соучастия в дерибане Донбасса Яценюка-Ахметова-Суркова. Или там тоже пруфов не хватает?
Вопрос не в Яценюке-Ахметове-Суркове. Кто из них, по-вашему, организовал Славянскую операцию во главе со Стрелковым?
Ахметов? - чушь собачья, он не мог организовать вооруженную группу на территории РФ, и обещать Стрелкову ввод военных РФ не мог. Сурков? - тоже не похоже, чтобы ему Стрелков доверял. Яценюк? Не смешите меня.
Reply
Теперь по высказываниям в исполнении Пономарева. Опять же на этом сайте было несколько разборов его интервью, в том числе и довольно плотное общение в комментариях. Тема мутности Гиркина обсуждалась не раз, в том числе и те претензии, которые ополчение имеет к т.н. "Стрелкову".
Про Мозгового сейчас я вообще не заикался, но если напряжете память, или изучите сей ресурс, то против Гиркина я начал выступать в октябре 2014 года: компрометирующего материала на него к тому времени у меня уже итак было достаточно, но конкретно меня попросили обнародовать имеющиеся факты, когда после своей отставки Гиркин вдруг начал поносить всех и вся в руководстве ДНР. У меня к тому времени еще теплилась надежда, что если вычистить таких людей как Гиркин, то и в республике все наладится. Теперь же я вижу, что те, кто пришел ему на смену ничем не лучше одмерал-промедола: тот просто дурак с инициативой, а эти еще и жадные дураки!
Насчет "моего бредового мира" - я в данный момент игнорирую это Ваше заявление. В следующий момент прошу отправиться вас в пешее эротическое путешествие (сами подумайте - нахер мне надо вас переубеждать, если вы мне хамите). Ни о каком прорыве Мозгового на помощь Гиркину я никогда не говорил. Однако мне прекрасно известно, как резко выступали против оставления Славянска местные ополченцы. В блоге я уже публиковал воспоминания ополченцев и местных жителей, которые рассказывали, сколько всего было брошено Стрелковым в Славянске - поэтому сказки о том, что там нечем было обороняться, приберегите для других площадок.
О Пономареве. Подсел он за подвал не за пьянку, а после того, как Стрелков, втершись в доверие к нему, полностью перевел на себя все денежные каналы. Ибо Пономарев хотел оборонять Славянск путем создания военной экономики, а пидарас Стрелков об этом вообще не думал, ибо втихую был ликвидатором, а открыто умел апеллировать исключительно к помощи России, дестабилизируя ситуацию и подрывая веру людей в собственные силы....
Насчет "КР". Я о том,ч то и Гиркин и "КР" демонстрируют свою всеядность а значит и неконструктивность. Они чисто конъюнктурщикии чистой воды. Теперь насчет коммунизма. Есть два взаимосвязанных вектора в РФ. Один заключается в дискредитации самого учения, второй - в недопущении набора веса в обществе тех партий, которые отрабатывают этот вектор. Поэтому Гиркин в данном случае отрабатывает сразу две цели. Ибо таким гамном как он уже удалось дискредитировать идею ДНР и Новороссии. Теперь он будет дискредитировать идею коммунизма.
Насчет Штепы и того, почему ее не придушили. А тот факт, что придушили ее зама Кульматицкого, у которого могли быть копии документом - это тогда мимо кассы? Штепу, как я понял, хотят сломить и заставить давать показания, в которой хунта окажется белая и пушистая. Ибо у укров под прессом нет ни одного опального градоначальника. Кстати, Лукьянченко вроде как в Киев сбежал? Если так, то что ж его не допрашивают? И что там с Ефремовым дело затормозилось? Так что из Штепы просто делают козу отпущения. И она это прекрасно понимает. Но поскольку суд затягивается и затягивается, значит либо против нее ничего нет, либо у нее все-таки есть компромат, который очень опасен для СБУ и яйценюхов с трупчиновыми.
Насчет Ахметова и остальных упомянутых вами. А кто вам сказал,ч то они действуют по одиночке, а не в сговоре с распредлением полномочий и зон ответственности?
Reply
Это не о вас было сказано. В другом месте с специально это отметил, но на каждый чих не наздравствуешься.
Касательно фактов. о которых я спрашивал, вы меня послали перечитывать весь ваш журнал.
>Ни о каком прорыве Мозгового на помощь Гиркину я никогда не говорил
Еще раз подчеркну - вы не говорили но сказали те (gmorder, Да Дзи и некоторые другие), с кем вы выступили весьма синхронно с разоблачениями "гиркина". О том же говорит и Штепа в описываемом вами ролике? чьи высказывания вы трактуете как весьма достоверные.
> следующий момент прошу отправиться вас в пешее эротическое путешествие (сами подумайте - нахер мне надо вас переубеждать, если вы мне хамите).
Скажем так: в сложившихся условиях у меня нет ни желания вас переубеждать, ни продолжать наше общение.
Засим откланиваюсь, прощаясь с вами и вашим журналом, не дожидаясь Вашего высочайшего гнева.
PS из Штепы таки делают козу отпущения. Поэтому все ее дергания и заявления направлены на противодействие этому, но не на выявление "как они было на самом деле".
То, что суд затягивается, вовсе ничего "такого" не значит: разве мало людей после майдана посадили без всяких оснований? и Штепе сидеть придется, несмотря на все её сенсации и угрозы "всем рассказать правду". Но в данной ситуации ценность ее как источника информации околонулевая
> У меня к тому времени еще теплилась надежда, что если вычистить таких людей как Гиркин, то и в республике все наладится. Теперь же я вижу, что те, кто пришел ему на смену ничем не лучше одмерал-промедола
Но не видите, что Стрелков вовсе не самый злодейский злодей в ЛДНР?! Продавец кур и МММ-щик, секретарская дочка-майор МГБ и многие другие персонажи всплыли только после того, как Стрелкова "попросили" уйти с Донбасса. ИМНО для того и просили.
Reply
Вы вольны сами читать или не читать, комментировать или не комментировать журнал.
Насчет околонулевости Штепы: возможно, но тогда мы вообще не можем требовать ненудевости источников ни с украинской, ни с донецкой стороны. Задокументированность в том или ином виде достигается только в рамках российского дискурса и не более.
Я и не говорил, что Гиркин самый злодейский злодей. Но как видится мне - один из самых наглых и беспардонных. Которому хоть плюй в глаза.
Reply
Leave a comment