Беседы о сокровенном. Все тайны Славянска от Стрелка (репост)
"Политическая пропаганда". Поскольку Дмитрий Пучков проводил интервью со Стрелковым-Гиркиным, а не препарирование брехни одмералЪ-ефрейтора, то препарированием стали заниматься люди, знающие не понаслышке ситуацию в Славянске весной-летом 2014 года. Полужирным синим выделены особо важные, на мой взгляд, комментарии от Wonderland1377.
Оригинал взят у wonderland1377 в Беседы о сокровенном. Все тайны Славянска от Стрелка.
Порекомендовали мне посмотреть интервью Игоря Стрелкова с Дмитрием Пучковым, датированное 18.05.2015. Сама тема Славянска для меня, как очевидца событий, очень интересная и всегда актуальная. Заинтересовала и сама дата - спустя почти год господин Стрелков "проливает свет" на хроники родного города в самый известный период - период сдачи города. Я не буду полностью стенографировать разговор, а остановлюсь на наиболее интересных моментах, стараясь передать всю вводную лексику и интонирование говорящего.
00:08 Дмитрий Пучков (Д.П.): Общественность, как обычно, тревожит один и тот же вопрос, другого почему-то за все это время не появилось (Wonderland1377 - А тревожит ли, почти год спустя? Да и что еще можно спрашивать у первого министра обороны), поэтому от лица общественности задаю Вам его. Скажите, пожалуйста, как получилось так, что ушли из Славянска. Это было надо?
00: 38 Игорь Стрелков (И.С.): Это было просто необходимо. Ну... потому что у нас возможности для удержания города, с точки зрения рациональной, просто уже не было. То есть, теоретически, если бы мы остались в осаде после полного окружения, а оно, полное окружение, намечалось максимум в течении суток, то мы бы могли продержаться неделю или две, просто сидя в полном окружении, с минимумом боеприпасов и расстрелянной артиллерией. Вынуждены были бы все равно оттуда прорываться по полному израсходованию хотя бы продовольствия. При этом город бы подвергался обстрелам. В последние дни город и так подвергался достаточно ожесточенным обстрелам, причем именно обстреливались наиболее густонаселенные кварталы, где и ополчения вообщем-то не было, позиций его не было. Были многочисленные пожары, многочисленные жертвы. Ну, примерно так же, как в последствии они начали обстреливать Горловку и Донецк, - по площадям. (Wonderland1377: Эх, понеслась! В моем понимании, полное окружение - это состояние отсутствия даже малейших лазеек для связи с внешним миром, то есть, плотное замкнутое кольцо. Но этого не было. Город был заблокирован задолго до отхода, но при этом, всегда оставались лазейки - те дороги, о которых знали местные и пользовались ими. Украинские военные контролировали только основные дороги. Но, Игорь Иванович с местными предпочитал на эти темы не говорить. Ведь и местные рядовые ополченцы, и местные командиры сходились на том, что месяц спокойно можно было держать оборону. Касательно продовольствия. О его "отсутствии" говорили полные закрома исполкома и сб. Местные после выхода ополчения плакали, обнаружив мешки с провизией. Часть растащили за два дня безвластия, а через несколько дней эти же запасы из исполкома начали раздавать населению "доблестные укры").
02:34 И.С.: Боевые действия, которые велись в Донецкой и Луганской Народной Республиках были очень местные и локальные. То есть, боевые действия шли вокруг Славянска, в несколько меньшей степени - вокруг Краматорска, немного - вокруг Лисичанска и Северодонецка, где держали позиции Мозговой и Дремов. Какие-то бои шли в районе Станицы Луганской и у Карловки. Вообщем-то и все. (Wonderland1377: Здесь Стрелков перечисляет почти все населенные пункты, которые он сдал сам или отдал приказ сдать другим)
03:35 И.С.: Донецк никакой помощи Мариуполю не оказал. Ко мне мариупольцы обращались, но я был очень далеко и, как бы, справедливо предполагал, что есть кто-то другой, кроме Славянска, Славянского батальона тогда еще. (Wonderland1377: И это слова Министра Обороны (!), который назначил Абвера номером два и держал его в Донецке. Сколько безличных категорий в одном высказывании)
04:29 И.С.: Все трофейные боеприпасы мы расстреляли еще в середине мая, поэтому мы зависели от подвоза боеприпасов из Донецка, из Луганска, критически зависели, а их поступало очень мало. На момент того, значит, на момент оставления Славянска, выхода из Славянска, у нас после нескольких дней боев в районе Ямполя и Николаевки практически полностью закончились боеприпасы, мы расстреляли больше тысячи минометных мин, которые у нас были. У меня оставалось, по-моему, на 8 минометов у меня оставалось 57 мин. Я ... ну на один день,там, боя низкой интенсивности или на одну короткую стычку, на одну короткую артподготовку. К двум находившимся на ходу "Нонам" оставалось полтора б/к - это где-то около 60 снарядов, к танкам у меня оставалось, на два танка полтора б/к - это около 40 снарядов. И подвоза вообщем-то как бы не ожидалось. (Wonderland1377: после выхода ополчения на складах сб оставались ящики с оружием и боеприпасами. До сих пор все по городу гуляет)
05:50 И.С.: Тут еще надо понимать, что подавляющее большинство ополченцев, которые были в Славянском гарнизоне, - это были местные ополченцы, которые, в основном, автомат видели в первый раз в жизни, когда его выдавали. То есть, большинство из них не служило, подавляющее большинство, 90% не служило даже срочную службу. А российские добровольцы, которые массово поехали в конце мая-июне, они до нас, до Славянска не добирались - их перехватывал Луганск, их перехватывал Донецк, их перехватывали какие-то там казачьи банды, козицинские, и они, до нас добирались на самом деле единицы из тех, кто ехал конкретно в Славянск. Там была такая трагическая ситуация, что более-менее опытных людей, некого было на роты ставить. То есть, на роты ставились люди, которые просто служили там срочную службу, там, может быть, сержантами или даже рядовыми. То есть, если попадался там афганец или младший офицер - это было за счастье. (Wonderland1377: Напомню, что до момента прихода Стрелкова в Славянск, в городе была местная самооборона в количестве около 300 человек, которая состояла из бывших афганцев, погранцов, охотников, которых еще Штепа на учет ставила в феврале-марте 2014 г., даже тех же милиционеров, которые после службы шли на блокпосты. Дело в другом. Всех местных, необученных по мнению И.С., отправляли на дальние блокпосты (Андреевка, Былбасовка, Комбикормовый), стоять возле украинских вояк с палками. А вот "обученные профи", как и полагается, были в штабе, в центре города, - при брониках, при надлежащем вооружении. В исполкоме находился тир, возле сб даже что-то типа тренировок проходило. Куда там местным! Касательно подвоза добровольцев. Даже Паша Губарев смог провести в город несколько автобусов с ребятами. То ли координации с Абвером не было, что он, назначенный Стрелковым зам, не мог "направить" ребят по назначению, и они оставались в Донецке. Хотя я точно знаю, что в Донецке были ребята-стрелковцы, которые отвечали за подвоз).
06:50 И.С.: Вся эта ситуация логично привела к тому, что на момент отступления мы уже не могли вести против противника боевые действия за пределами застройки (Wonderland1377: Конечно не могли, так как даже занятые ополчением позиции (на Карачуне в апреле, в Андреевке на переезде, на Рыбхозе) вы спокойно оставляли)
07:00 Д.П.: А это происходящее, оно всем понятно или лично Вам?
И.С.: Ну... Допустим, подавляющее количество бойцов Славянского гарнизона это понимали, и командиров. По крайней мере, я тщу себя такой надеждой. Вполне возможно, что кому-то из них, я даже читал отзывы действительно бойцов, которые были в Славянском гарнизоне, которые писали, ну, что-либо спустя короткое время после выхода. Тогда они конечно не понимали. То есть, особенно для тех, кто держал фронт на позиции против Карачуна, в Былбасовке, против Северного фаса осады, это район там блокпостов украинских - Комбикормовый, там АЗС, вернее БЗС так называлось. (Wonderland1377: Из этой фразы понятно два момента. 1. Решение принималось единолично, так как ни разу не было озвучено, что было проведено совещание о выходе из городов и т.д. Соответственно, здесь И.И. действительно единоличный "Министр Обороны". 2. Местные ополченцы были против выхода из родного города.)
08:45 И.С.: Самое главное не в количестве сил, а в количестве техники. Против 100, примерно, бронеединиц противника у нас имелось 2 танка и 7 более-менее исправных других бронеединиц, из которых только там 2 БМП и 2 БМД представляли какую-то боевую ценность, потому что БТРД, в ней вообщем-то никакой боевой ценности, по большому счету, не представляет. Всего же у нас было в Славянском гарнизоне с Краматорском вместе где-то 1200 славянских штыков и 500 человек в Краматорске. Имелось в общей сложности 5 БМП, 3 БТРа - это вместе с Краматорском, где тоже нужно было держать гарнизон, потому что его тоже начали поддавливать к тому моменту, и 2 танка исправных, 2 "Ноны", ну там еще один БТРД с установленной ЗУшкой, то есть в принципе где-то, ну, 10-12 исправных, частично исправных бронеединиц, которые можно было использовать. После же разгрома одного блокпоста на ставке, в районе Былбасовки, украинская сторона на каждый свой блок поставила по 4 танка. Это не считая того, что наступало на нас, вот эта тяжелая БТГ наступала на нас со стороны Николаевки. (Wonderland1377: Обращаем внимание на цифры. В интервью Проханову они немного другие: "На конец осады у меня было 9 бронеединиц, включая эти два танка, а у противника на каждом блоке - по семь-восемь единиц, включая четыре танка... А ведь в Славянске было ядро нашей бригады - полторы тысячи человек, из них больше тысячи - бойцов. В Краматорске было около 400 бойцов, в Константиновке чуть больше сотни, в Дружковке пятьдесят, на других направлениях небольшие гарнизоны по 20-30-50 человек". Конечно, можно сказать, мол, ну не досчитался бойцов в Славянске-Краматорске во второй раз, ну чуть с техникой перепутал. Когда каждый ополченец и каждая единица на вес золота - это очень важно. Тем более ошибка в цифрах для человека, который мины на перечет знает, недопустима, на мой взгляд).
10:50 И.С.: Мы, ну вот, пытались очистить небо и, более-менее успешно, от вертолетов по крайней мере мы его очистили методом высылки мобильных групп с ПЗРК на районы передвижения их вертолетов, на маршруты (Wonderland1377: Здесь, конечно, и не поспоришь, но добавлю-ка я видение местных ополченцев: "Могли сбивать любые самолеты, но не всегда мы получали эти приказы. Были такие моменты, что самолет проходит на вытянутую руку, можно было его с автомата Калашникова просто сбить, но мы не получали этих приказов. Нам говорили: «Подождите, пусть летит». Куда летит? Для чего летит? Для того, чтобы сбросить этим провизию? Сбросить патроны? И точно так же нас уничтожить." А местным ребятам всегда верится больше, поскольку резона врать нет, славу министерскую зарабатывать не нужно)
Д.П.: А как себя показывала Нацгвардия?
11:28 И.С. Ну, они сражались неумело, но более-менее стойко. По крайней мере, когда громили их блокпост в районе Былбасовки, на ставке, ну, они пытались реально стрелять по танкам, не сразу побежали, скажем так, не сразу побежали. Потом, правда, побежали, бросив там 1 БТР исправный, 2 у них сожгли, один они бросили, но в начале они пытались догнаться, отстреливались, то есть нельзя сказать, что они вели себя как трусы. (Wonderland1377: Бой на этом блокпосту был 27.06. В тот же день, после красования перед камерами этот блокпост был сдан. Для меня, как для местного жителя, это крайне непонятно, поскольку этот блокпост был очень удобно расположен и контролировал въезд в один из густонаселенных районов города).
12:39 И.С. Только в конце город штурмовать было сложно, так как 1200 человек гарнизона - это сила. Да, и мы могли уже, у нас было спланированы, узлы обороны были подготовлены, были подготовлены рубежи отступления в случае вторжения противника. Существовал какой-то там отдельный резерв, который можно было немедленно бросить на направление. То есть, с точки зрения, если бы противник пошел бы на штурм в конце июня, мы были готовы вести бой в городе, более того, для нас это был бы наиболее желательный вариант. Но город никто штурмовать не собирался. То есть в момент, когда они нас начали отрезать от последних коммуникаций с Донецком, в этот же момент разведка начала фиксировать постановку заграждений, минных заграждений, минных полей по всему периметру осады, который был до этого. До этого они опасались атаки на Карачун, которую нам не из чего было осуществлять, потому что гарнизон Карачуна всегда был больше гарнизона Славянска. Вот. А самое главное - бросать в атаку. В обороне ополченцы Славянска еще могли нормально держаться, а вот бросать необученных ополченцев в атаку - это, тем более не имея нормальных командиров, которые могли бы эту атаку выполнить, ну, это было бы просто безумием. 1200 человек - это большая сила, если это обученные солдаты, а если это люди, которые вот увидели автомат две недели назад и сразу попали на позиции, потому что сразу надо было какие-то дыры закрывать, это очень ограниченная годность бойцов. Я это прекрасно понимал. (Wonderland1377: Стрелков признает, что Славянск-это крепость, которую никто не собирался штурмовать на конец июня. Вот только солдаты две недели назад автоматы увидели, это в конце июня-то, да и с командирами не повезло. Опять нехороший Карачун не дает покоя жить. А зачем, простите, его сдали в апреле? Вообщем, все господина Стрелкова не устраивало в моем городе)
14:46 И.С.: В этот момент наше нахождение в Славянске лишалось всякого смысла. То есть противник на штурм не пошел и просто ждал бы, когда мы с голодухи полезем на его минные поля под огнем его артиллерии (Wonderland1377: Коварная украинская армия и в бой не идет, и "голодать" заставляет. Хотя у меня лично эти слова вызвали маленькое сомнение - наверное, смыслом нахождения в Славянске для Стрелкова был только "заваривание" большой войны. Войны нет, ну и Стрелкова в Славянске, соответственно, тоже.)
14:55 Д.П.: А как Вы ушли? Кого-нибудь подкупили? Или ловко прорвались?
И.С.: Ну, на самом деле эту версию активно муссируют о том, что мы кого-то подкупили, но... Версия, конечно, замечательная, но где бы денег достать, чтоб подкупить. Во-вторых все те переговоры, которые я вел с украинскими военными в апреле-мае, уже в июне у меня никаких контактов, пожалуй и не было. (Wonderland1377: Такс, интересная тема, учитывая то, что она имела место быть. Большие заводы откупались и проплачивали за то, чтоб их не обстреливали, особенно "Зевс Керамика" ООО "Глины Донбасса". Это же практиковалось и в Краматорске).
16:06 И.С.: На тот момент мы ничего не изымали, не реквизировали. Все покупалось за наличные деньги. Мы ставили себе такую задачу. Мы старались ее выполнить. Тем более, что 90% было местных, ну по крайней мере Донецких, большая половина была из Славянска, из моего гарнизона. Мы старались защищать население, а не обирать его и не грабить (Wonderland1377: Да, первыми защищали элитные машины местных и наркобизнес цыган. Потом, конечно, когда бензина в городе не стало и сливать его было неоткуда, пересели на машинки попроще. Даже рабочие инженерные машины КП"Вода Донбасса" пытались отжать, наверное, чтоб уж наверняка население без воды сидело. Положение о расстреле за мародерство было исполнено только один раз, после того, когда отжали все у одного лояльного (это как минимум) человека, да и на подвал этого Ярика посадили. Громкое дело было. Совсем не простого человека взяли. Вот расстрелом и прикрылись).
17:30 И.С.: За все 4 месяца вообще всей войны, которые мне приходилось участвовать, включая Славянск и Донецк вместе взятых, я не получил ни одной радиостанции (Wonderland1377: Суровый Донбасс! Оружия не дают, радиостанций тоже, да и войска не вводят)
18:16 И.С.: Я сидел в центре, как паук. Потому что я не мог себе из-за отсутствия связи позволить даже на позиции выехать. То есть, я выскакивал каждый раз с ужасом, что что-то произойдет, а меня не смогут об этом оповестить (Wonderland1377: А вы все головы ломаете, почему нет ни одного видео со Стрелковым с места боя. Все потому, что связи не было. Вот и приходилось вещать из кабинета :)
20:25 И.С. Решение на выход на самом деле было принято не сразу, достаточно после тяжелых раздумий. После того, как наших выбили из Николаевки, и причем выбили потому, что привезенные гранатометы просто не срабатывали. 26 гранатометов было РПГ-18 боевых было у Николаевского гарнизона - не сработал ни один. По причине "Срок хранения" (Wonderland1377: 03.07.14 в сводке от Стрелкова было сказано, что гарнизон Николаевки достаточен и город сдан не будет. Вместо истории о гранатометах была рассказана другая, о дезертирстве)
22:54 Д.П.: а почему по Вас не стреляла артиллерия? Можно же попасть тогда?
И.С.: Вот здесь этот вопрос интересный. Во-первых, как позже я читал по их сводке, они толком не знали, где я нахожусь, внедренных агентов-предателей к концу мая удалось вычислить почти всех. Мне их в штаб три штуки внедрили. (Wonderland1377: буквально за несколько минут до этого Стрелков говорит, что сидел в центре или еще 2 специальных местах. Хотя, уже в конце июня его точно в городе не было, вот и попасть никто по нему не мог. Касательно агентов-предателей. Да вашей разведке выдавались координаты украинских военных, поддерживающих связь со штабом ВСУ, с фотографиями и всем прочим. Вы же в первый раз "похожего прохожего" арестовали, а второй раз отпустили через пару дней)
25:07 И.С.: Решение окончательное на выход было принято где-то в день выхода в 9 часов утра
Д.П.: А выходили во сколько?
И.С.: В 23 часа пошла первая колонна. И решение, соответственно, поскольку силы у нас были достаточно небольшие, это решение доводилось до командиров не сразу. Значит, тыл начал грузиться в 10, то есть склад техвооружения начал грузиться в 10 часов. Значит, днем вышла по единственной дороге, которая у нас была. Еще в 16 часов ушел весь госпиталь с персоналом. причем персоналу госпиталя было доведено, что мы остаемся в осаде. Значит, типа, мы вас вывозим, прощайте, типа, все. Мы вас больше не увидим. Они выезжали с полной уверенностью, что покидают нас навсегда.
Д.П.: А это были большие какие-то колонны? Маленькие? Как это вообще физически?
И.С.: Ну, физически, довольно сложно сказать, с учетом того, что опять же, как только я снял свой штаб, проблема в том, что из-за отсутствия нормальной связи, сняв свой штаб, я полностью потерял управление. То есть, все что мы, что не было учтено в ходе предварительного планирования выхода, все было невозможно исправить. Потому что пытаться восстановить связь в ходе этого движения было нереально, тем более, что опять же подчеркиваю, в основном выходили с позиций не обученные, хорошо обученные подразделения, а ополченческие стационарные подразделения. которые, опять же, не имели собственного транспорта. Я просто приказал реквизировать уже на выход все автобусы "Богдан" вот эти маленькие, ну кто чего добудет, тот на том и выходит. Вот. А как иначе? Другого ничего у нас не было.
Д.П.: Не на бронетехнике?
И.С.: Ну, а бронетехника у нас какая? Бронетехника была сведена в одну группу. Но я отдельно коснусь этого вопроса. Дальше. Второй метод маскировки. То есть еще в 11 утра я вызвал единственных на тот момент оставшихся в Славянске корреспондентов - стрингеров Лайфньюз. Все остальные за неделю, за 10 дней до этого уехали, пожав мне руку. Как признался один мой знакомый, пожав мне руку: "я думал, у тебя как бункер Гитлера". Вот примерно так. И все получили категорический приказ покинуть город, что было еще одним из признаков и для меня, и что вот, все, поставлен крест, постамент подготовлен, приказано героически умереть. Вот, в противном случае, если бы меня пытался кто-то деблокировать, наверное, кто-то бы и рискнул остаться. Корреспонденты Лайфньюз, как стрингеры, они остались по одной простой причине. Они, кстати, на следующее утро проснулись очень на меня обижены были, ну я потом извинялся.
Д.П.: Ушли без них?
И.С.: Да, конечно. А что? Я знаю натуру корреспондентов - маму родную, как правило, продаст за информацию. ("ПП" Вот тут уже я вмешаюсь. Я бы на месте корров "Лайфньюз", впаял бы этому хлыщу-просирателю иск о защите чести и достоинства). Вот он даже полностью будучи, он не вытерпит. Вот в 11 часов я им дал интервью, в котором сказал, что умру, там, но не оставлю и прочее. Дал очень горячее интервью. Вот они убежали бросать его в сеть. После этого был вызвал комендант города, ему было приказано строить третью линию обороны, то есть копать окопы непосредственно вокруг центра города, у моего расположения. Еще за один час до выхода, с последними лучами солнца бойцы, прямо у меня из окна было видно, как копали. Причем копали всерьез, с такими отрешенными лицами. И сам вот этот комендант, он не знал, что они выходят, до самого последнего момента. Соответственно, по мере того командиры рот, подразделений вызывались с учетом того, насколько долго им придется собираться, насколько далеко им выходить от позиции до Черевковки и далее на Краматорск. И, допустим, начальник контрразведки, и начальники военной полиции узнали о выходе только в 9 часов вечера, за два часа до выхода. (Wonderland1377: Какая трогательная история с эпитетами и сравнительными оборотами. Мало правду напоминает. Как любитель видеокамер отпустил журналистов за неделю? Да не было просто его. Лайфньюз в основном на Семеновке в это время работал, добраться до центра города было фактически невозможно. Центр город обстреливали так, что никакое рытье окопов физически невозможно было произвести. И где? В центре города? Славянск, конечно, не Лас-Вегас, цивилизация присутствует не везде, но асфальт в центре как был, так и остался. Никто его не копал).
31:18 И.С. На две тысячи бойцов, которые у меня были раскиданы по всей линии фронта, у меня было где-то около 300 трофейных, изъятых в УВД оружия, у 25-й бригады. Все остальное, подвезенное с тыла - это было все, что у меня было. Где испарилось все, что было мне направлено, я, извините, не знаю... не говоря о том, что минометы приходили без прицелов. мины без взрывателей... Приходили снаряды к 122 мм пушкам, которых у меня не было в Славянске (Wonderland1377: До этого пару минут Стрелков шутил над оставленным оружием и счетом в банке и так вот красиво съехал с темы. Оружие было оставлено в большом количестве. После выхода ополчения оно так и оставалось в запакованных ящиках. Кстати, пушки, говорите, не было. А в Константиновке что с постамента снимали и ремонтировали. По крайней мере несколько раз в различных интервью об этом было сказано)
33:19 И.С.: Ну, возвращаясь к теме. Инженерные сооружения строились, внешний вид соблюдался. Быстрое время, то есть ... Я понимал, что с учетом опять же ситуации, мы кого-то потеряем. В плане, кого-то забудем. Вот что мы забыли. Допустим, с пожарки уехали те, кто был в это время на пожарке, там гарнизон стоял, те на момент тревоги, кто там находились, они уехали. Кто-то, поскольку было очень много местных, они ночевали у себя дома, на квартирах. Но это была уже не моя, на самом деле, вина в чистом виде. Это была вина их непосредственно взводных и ротных командиров, которые должны были их собрать и вывести. Кто-то, были оставлены группы прикрытия, естественно, для отвлечения, допустим, в Семеновке ребята через сутки-через двое выходили, то есть они оставались в окопах, поддерживали видимость огня. А потом уже выбирались тропами, на Краматорск выходили. (Wonderland1377: Как видно из рассказа, о местных заботиться не нужно. Мало того, что под огнем всегда стояли, так и командиры виноваты - не сообщили. Касательно Семеновки. Ребят там просто бросили, выйти на Краматорск оттуда не реально. Разбито все, да и просматривается насквозь. В городе тишина тогда стояла, слышно было только залпы оружий украинской армии с Николаевки, да пулеметные очереди со стороны Семеновки. У местных до сих пор есть понятие: "До последнего пулеметчика")
33:44 Д.П.: Ну и как поехали?
И.С.: Как поехали. Вот эту дорогу. Дорога оставалась одна. Основная вот дорога после захвата противником Николаевки. В принципе, коридор между их гарнизоном от их блокпоста, там они уже практически оборонный пункт построили у стелы "Славянск", строго между Краматорском и Славянском, там у них достаточно сильный был гарнизон оборудованный и, вот, передовыми отрядами противника, которые продвигались с востока, где-то это был, ну, по расстоянию, ну, может, километров 5, причем ровного совершенно поля, со складками, но это несерьезные складки местности. В принципе, это, в основном, плато, равнина. По ней шла достаточно кривая дорога. Я на карте бы показал, но это не имеет смысла, там, в принципе, кривая дорога, которая вот так отходила от Славянска и почти под прямым углом потом шла на окраину Краматорска. Вся эта дорога простреливалась артиллерией. То есть, и последние дни снабжение доставлялось под огнем. Там уже и машины теряли, и люди были ранены, даже ночью. Стандартно, вешались фонари и под фонарями велся обстрел колонны, то есть. Соответственно, для того чтобы, то есть, вот это расстояние могли бы пройти в принципе за полчаса. И они даже утром дня выхода ставили там передвижной пост. Где-то до взвода у них там стояло, но почему-то пару часов они там простояли, потом снялись и уехали. Почему они снялись и уехали, это, извините, я не знаю, я им денег не платил. (Wonderland1377: Довольно путано Стрелков здесь географию маршрута рассказывает. Стела "Славянск" находится на прямой дороге в Краматорск. Зачем она упоминается, не понятно. Но самое главное, что дорога была, а значит, полного окружения не было. Касательно денег. Это оговорочка по Фрейду? Все знают, что украина падка на деньги в любом виде. Так, за Дебальцево было получено 100 000 у.е. Есть и другие расценки, от 30 млн за село и 100 млн за город. Не исключаю возможности, что и здесь "купля-продажа" присутствовала)
36:27 И.С.: Сразу после этого была отправлена разведка, которая прошла машиной и по всей протяженности дороги были высажены бойцы, по 2-3 человека было высажено, которые должны были контролировать эту дорогу, с одной стороны вести наблюдение и с другой стороны направлять - ночью пойдут машины - направлять их движение, просто куда надо двигаться. Навстречу им из Краматорска Хмурым была выслана своя разведка, вот. Не обошлось без перестрелки. Даже один боец был ранен, но отсутствие нормальной связи при взаимодействии - это проблема.
37:09 И.С.: Соответственно, прошли медики, а в 23 началось движение колонны.(Wonderland1377: Это те медики, которые разведку делали?) То есть расчет был мой, я на самом деле прогнозировал потери на 30-40% личного состава. Вот, кроме того, обошлось где-то со всеми невышедшими, со всеми где-то в 10, то есть 90% личного состава вышло. Ну, а по остальным я скажу так, то есть. Было запланировано мероприятие по обстрелу Карачуна со стороны Краматорска, то есть 2 ЗУшки, 2 БМП и БТРы долбили Карачун, обстреливали позиции, отвлекали на себя внимание. далее, все остатки артиллерийских снарядов, которые у нас были, то есть вот эти указанные мины, боекомплект "Нон" последовательно выстреливались по позициям, по тому блокпосту, который мы как бы объезжали, выходя через Черевковку. То есть, одновременно с началом движения первой колонны, минометчики начали обстреливать этот блокпост. После того, как они отстрелялись, они погрузились и уехали, уезжали, "Ноной" обстреляли тоже, поехали, и потом должна была выдвигаться бронегруппа, должна была выдвинуться, ну, как бы на окраину Черевковки - это пригород Славянска в сторону Краматорска- и как бы, в течении, пока все колонны не пройдут, пока все колонны не пройдут, они должны были вести беспокоящий огонь по этому блокпосту, отвлекать на себя внимание. Но, подчеркиваю, управление было потеряно с того момента, когда я снял штаб. То есть, с этого момента я уже ничем управлять не мог. Из-за отсутствия нормальной связи. Может быть, если бы у нас было побольше времени, я бы организовал связь на равносильных радиостанциях, но, проблема в том, что за такое короткое время я просто не смог это организовать. А затягивать время - это было гарантировано давать противнику возможность разобраться в ситуации и ... Соответственно, сознательно было, вынуждены были, не приняты были меры, которые теоретически являются самыми необходимыми. Колонны должны были выходить каждые полчаса. То есть, в 23 часа первая колонна, самая дальняя по времени движения, потом вторая, потом третья и так далее. Всего было шесть колонн, а Семеновка должна была отступать частично транспортом, частично она должна была пешком сниматься и уходить. Как раз с Семеновки гарнизон мог напрямую выйти на окраины Краматорска просто пешком. Так часть, кстати, и вышла. У нас даже она вышла из окружения уже после того, как мы оставили Славянск, часть наших людей, окруженных в Николаевке, которые в ходе боя за Николаевку оказались отрезанными в городе и потом выходили из нее. И естественно все начало путаться. Я совершил ошибку, я это не стесняюсь признать. При выходе, я считаю, я совершил только одну серьезную ошибку. Мне надо было уходить с последней колонной, а я выходил со второй. То есть вторая колонна, там был штаб, артиллеристы и так далее. Я при этом ставил себе задачу прийти в Краматорск, заняться сбором, сосредоточением и прочее, приемом. В итоге, я там ничего, все растерял по дороге. К утру только удалось нормально всех собрать. Вот. А если бы я вышел, выходил, остался бы там все-таки, вот тупо на развилке двух дорог из Черевковки, вот, то тогда бы удалось бы избежать вообще потерь при выходе. А так получилось следующим образом, что... Хотя каждая колонна была снабжена проводником. То есть, проводники были вызваны. Часть была славянских, самых надежных, и еще прислал Сергей Николаевич из Краматорска, которые уже знали именно эту конкретную дорогу и ездили по ней, и занимались снабжением, провозили к нам боеприпасы, и людей провозили и так далее. То есть, на каждую колонну было выделено по проводнику. Но. Получилось таким образом, как всегда бывает в таких случаях, что, ну, человеческий фактор. Именно бронегруппа, вместо того, чтобы просто обстреливать блокпост противника, она почему-то поперла на прорыв, просто напрямую. Хотя задача ставилась и четко ставилась задача отстреляться и уйти той же самой дорогой после, как уходили все автоколонны. (Wonderland1377: Значит, возможность подвоза все-таки была!)
Д.П.: Ну, то есть, это самостоятельно принятое решение.
И.С. Это было самостоятельно принятое решение, какая-то человеческий фактор, ошибка. В результате произошло то, что я заранее знал, к чему готовы укры. То есть они перетянули дорогу, у них были связаны противотанковые минные веревки. Они их просто перетащили, передовой танк подорвался - сгорел, второй свалился, пытаясь объехать, свалился в овраг. Просто. И они захватили его, исправный. А все остальные бронемашины, они практически все расстреляли из гранатометов. То есть бронегруппа погибла, техника погибла почти вся. Людей там, ну, 2/3 погибло, которые там были. Часть и на броне еще сидела. А во время движения бронегруппы за ней еще увязалась колонна № 4, которая в принципе не должна была за ней ехать. Она еще попала под обстрел, тоже под раздачу, и люди потом были ранены, раненных там было много, там они были вынуждены обратно отходить на Черевковку, там, садиться на другие машины, еще искать, выезжать. Вот это был момент, в ходе которого были понесены все потери. А остальные все колонны вышли, которые пошли по правильному пути. Они прошли практически без потерь. Под занавес противник пытался дорогу обстреливать, но это уже было, как это было, просто. (Wonderland1377: Ну и как это называется? Кто поверит, что люди ехали на броне для того, чтоб сделать отвлекающий обстрел блокпоста противника? Всей колонной? Дорога до Краматорска прямая, не обязательно было по ней ехать колонной и, приблизившись к блокпосту, по нем бить. Все и так по прямой простреливалось. С Артема (спальный район, расположенный на горе напротив Карачуна) ополчение било по Карачуну "Градами". Да, они в Славянске были. Один раз даже Пашенька Губарев обмолвился в начале июня о их наличии. Значит, две колонны людей положили, чтоб прикрыть отход неумелого штаба? 2/3 погибло, а остальные - в плен и пытки? Не забываем о тех ополченцах, кого просто "забыли". В итоге получается, местных если не добили, то добровольно сдали в руки укрохунты).
43:26 Д.П.: А в целом как это воспринималось? Я так понимаю, у Вас там никакого единого командования не было. Вы руководили сами собой или как?
И.С.: В Славянске, в Славянске я, мне подчинялись все. То есть я четко контролировал все подразделения, знал, сам назначал всех командиров, знал их численность. (Wonderland1377: Можно поспорить. В моем городе было целое здание ополченцев, которые не подчинялись Стрелкову. И дядьки эти были довольно серьезные, держались особнячком. Краматорск тем более не подчинялся. В отличии от несведущих славянцев, с краматорчанами пришлось обговаривать отход из города)
Д.П.: Я не о том, кто был выше, над Вами?
И.С.: Надо мной не было никого! Вообщем-то кроме формально кроме правительства Донецка, которое мне приказывало оставаться в Славянске и держаться до конца, обещая, что меня могут деблокировать. Но если у меня в Славянске было около 2 тысяч бойцов вооруженных и около тысячи тыловиков всяких, снабженцев и всех прочих, ну вот, невооруженных ополченцев, то самая более-менее боеспособная сила, которая примерно на тот момент была боеспособна - это была в Горловке у Безлера, но у него на тот момент было около 350 бойцов. Если я сам не мог себя деблокировать, то у него было 2 трофейных "Града", то ли 3, то ли 4 танка. Если я со своей бронегруппой около 12 боевых единиц не мог ничего сделать, то что б он сделал? Тем более, что ему тоже нужно. (Wonderland1377: Снова жалуемся и путаемся в цифрах)
Дальше нет смысла передавать весь разговор. Риторика рассказа резко поменяется с прибытием Стрелкова в Донецк. Станет свободнее и раскрепощеннее. И.И. начнет вещать о донецкой тусовке, беспокоиться о том, в курсе ли Президент России, что граждане Новороссии замерзают, и рассказывать о пушистости белоленточного движения.
Отчеканенный рассказ о сдаче мало похож на правду - просто общепринятая версия с подачи самого Стрелка. Местные ждут ополчение, но вряд ли они ждут горе-"героя".
"Политическая пропаганда". Подытожу. Усатого белоленточного брехуна всегда будут ждать в Славянске свидетели и участники событий, которые смогут развеять все гиркинские бредни о войне в Донбассе 2014 года и о "необходимости" отступления из Славянска и Донецка.