Сурков и Ко отправляют Новороссию в утиль, а Донбасс стараются вернуть обратно украине?

Dec 08, 2014 23:39

"Политическая пропаганда". Ну что, допрыгались правительства ДНР-ов с ЛНР-ами? Доигрались в молчанку, утаивая от народа ответы на вопросы "кто вы" и "с какой целью воцарились"? Вот теперь получайте вагон говна на вентилятор от либерально-рукопожатых российских СМИ. А потом начинайте отмываться от обвинений в сотрудничестве с Сурковым или Ахметовым ( Read more... )

Кремль, Восток батальон, Козицын, Ахметов, Лукьянченко, Ходаковский, война, Безлер, Крым, проект, Арбузов, Рапопорт Борис, управление, Донецкая Народная Республика, Захарченко, Сурков, Россия, украина, экономика, Богачев Сергей, войска, Оплот, ОГА, Горловка, Новороссия, Енакиево, Стрелков Игорь, Донбасс, горсоветы, Бородай, Удовиченко Игорь, Луганская Народная Республика, Бобков Александр

Leave a comment

Re: вы как обычно k2_3300 December 9 2014, 15:13:11 UTC
Сейчас я вам отвечаю, а в следующий раз забаню - ибо вы постоянно демонстрируете нежелание внимательно изучать те ссылки, которые я вам предоставляю.

Разговор Пушилина с Пургиным
Монолог Пургина:
04:55 Да он ебнутый полковник, давай откровенно. Люди, которые с ним приехали - низкого качества. Его понятия о войне в городе, в конгломерации на полтора миллиона человек... Когда он вызывает мэра города и говорит: "давайте останавливать общественный транспорт и взрывать 9-тиэтажки на окраинах города..," Ну оно как-то, блядь, на голову не наденешь.
Ты знаешь же он полностью дестабилизировал и сорвал работу всех торговых сетей! Все, мы в голод входим. потому что мы не можем убедить Стрелкова хоть что-то пропускать. Он уголь, блядь. не пропускает, у нас шахты останавливаются! Понимаешь? Он воюет заебись, но понимаешь. врагов погибнет меньше намного, чем миронго каселения. которое он "освобождает".
05:42 Он занимается абсолютно не своими делами! Сидит там. по 10 часов, принимает каких-то идиотов в приемной, за банки какие-то меня спрашивает...
Я у него спрашиваю: "Слушайте. может вы. блядь. воевать начнете? Нахуй вам банками заниматься? Зачем вам разбирать корпоративные конфликты какие-то?
- Вы блядь, призовите свою братву к порядку, чтоб хуйней не страдали! Весь город "отжимается", понимаешь? Пачками, валом" Им же не нужно никаких бумажек, они же со Славянска! Они просто грабят город, блядь! Я ему пытаюсь сказать: "Давайте этим займемся! Нахуя вам. блядь, эти вкладчик-хуядчики"? 200 человек за день вы слушаете дебилов! Нахуя вам это надо? Зачем. блядЬ?! То, что он талантливый полководец - "пиздец всему"! Он унробит миллионный горож, чтобы убить десять тысяч "укров"....
(Конец цитаты).

Итак, на выходе Гиркин из этой информации воспринял лишь беспредел пришедших с ним ополченцев, за которые он извинился. Следующие моменты, которые можно смело отнести к невоенной экономике и мирному строительству, остались без объяснения:

1. Попытки вмешательства в работу городского транспорта (хотя здесь он мог и отмазаться - "с целью ведения военных действий");
2. Вмешательство в работу торговых сетей;
3. Вмешательство без предоставления альтернативы в работу предприятий (остановка отгрузки угля - и это при нежелании - выражающемуся в поддержке позиции Бородая по умолчанию - проводить национализацию)
4. Вмешательство в работу банков и корпоративных конфликтов;
5. Перетаскивание на себя части функционала в вопросах снабжения города и препятствование работе управленцев из правительства ДНР (другой вопрос. насколько сам Пургин эффективен на этом посту, но Гиркин не показал сам. как надо управлять хорошо и никого не смог назначить на пост вместо Пургина, если даже и имел всю полноту власти в тот момент в городе).

И еще вопрос: Вы хоть с чем-то из изложенных фактов, которые противоречат вашему представлению о Гиркине, соглашаетесь? Или же вы просто тихо оставляете в стороне те темы. в которой чувствуете свою слабину, потом прицепляетесь к словам и упорствуете в новых аспектах?

Насчет второго пункта: не ерничайте и не включайте несознанку, пожалуйста: Захарченко и ко, как фигура согласованная с Москвой и утвержденная там же, на момент отставки Гиркина выполнял функцию своих боссов, а поэтому тут можно сказать, что его подвинул как и Захарченко, так и Сурков. Последний никогда не будет проверять каждое действие Захара, но будет контролировать генеральную линию.

Reply

Re: вы как обычно pir600 December 10 2014, 12:13:02 UTC
1. По вопросу "мирного строительства" вы внятно ответили, по крайне мере Ваша позиция ясна. Не готов критиковать ее, хотя точка зрения высказана одной из групп, которую представляет Пургин и Ко, которые вплоть до выхода Стрелка из Славянска нихрена не делали для реального создания структур ДНР, в т.ч. и военных , мило соседствуя с прокиевским мэром Лукьянченко и назначенным Киевом начальником милиции. То же самое делал и Захарченко с Ходаковским, спокойно смотря как Славянск воюеет, а ВСУ берут Мариуполь, Волноваху, Старобешево и т.д. Это к вопросу о том что за люди критикуют Стрелка. При этом думаю что часть обвинений Пургина обоснована. Но блин ориентироваться только на одну точку зрения не совсем верно, хотелось бы услышать и противоположную.

2. "Захарченко и ко, как фигура согласованная с Москвой и утвержденная там же, на момент отставки Гиркина выполнял функцию своих боссов". - Извините но это уловка с вашей стороны, вы до этого в довольно оскорбительной форме писали что Стрелка выгнал Захар и ко, про то что Москва потребовала от Стрелка уйти с Донбасса вы не упоминали. Теперь вы изменили или уточнили свое мнение, я вас об этом и спросил, причем не в хамской форме, что вы так кипятитесь то? Каждый может, а иногда и должен менять свою точку зрения, по мере поступления информации, о которой раньше не знал, иначе человек который тупо стоит на своем - идиот. То что Москва потребовала от Стрелка уйти и он подчинился Москве это совсем другое, нежели ваша первая версия, причем высказанная в довольно в довольно оскорбительной форме о том, что Стрелка выгнал Захар и ко. Тем более что Стрелок не скрывал что все его надежды на победу основаны только на поддержке России, и соответственно он подчинится любому решению Москвы, только если оно не будет направлено на уничтожение ДНР и ЛНР.

Что касается банить то пугать не надо, некий идиот ivanoctober уже забанил, если он так и продолжит то буду рад что в его блоге будут в основном его фанаты. Если считаете что и у вас в блоге должны быть только почитатели только вашей точки зрения - то тогда баньте.
Если делаете анализ ситуации, то мой вам совет - старайтесь это делать без эмоций, они мешают воспринимать ваши тексты (причем часто очень неплохие), и вызывают отрицательную реакцию.

Что касается Стрелка то не являюсь его фанатом, и считаю что он допустил ошибки. Но при этом полагаю, что не будь Стрелка то восстание было бы подавлено. И то что все время пока он был в Славянске, в Донецке никто реально ничего не делал для создания армии, фронта, это подтверждает. Ни Оплот ни Восток не собрались помогать Стрелку, не собирались защищать Мариуполь и т.д. Полагаю что данные группировки были подконтрольны Хану (сейчас считаю что Оплот уже не подчиняется Хану в отличие от Востока) и Хлопцы сидели и ждали куда повернет ситуация, и готовы были либо удрать в Россию либо подчиниться Киеву.
Считаю что Стрелок по факту вынудил Россию вступить в конфликт, ибо только когда Москва поняла, что ВСУ готовы уничтожать городские агломерации Донецка при помощи Градов и Ураганов и это приведет к тысячам жертв, то стало ясно что в этом случае ее невмешательство в России не поймут, и только после этого Путин вынужден был вмешаться. До этого момента Москва вначале побряцав оружием в марте-апреле, потом полностью сдулась и ничего не планировала.
Вот за это Стрелка можно уважать или ненавидеть, кому как, но пытаться сделать из него подонка, труса, идиота - некрасиво и вызывает чувство удивления, все таки он сделал то что ни Захар ни Хода не сделали - с отрядом в 50 человек занял город и оборонял его 3 месяца.

Reply

Re: вы как обычно k2_3300 December 10 2014, 13:46:58 UTC
В рамках данного блога я уже давно заявил позицию, что все деятели из России или назначенные Россией, которые ломанулись воевать за Донбас, в силу своей наглости, лени, самоуверенности, глупости приносят больше вреда, чем пользы.
Гиркин борется не столько за Донбасс, сколько за свои мечты о белогвардейском рае и амбиции. Почему мечты - да потому что он ничего толком объяснить-структурировать не может, но всем своим видом и разговорами показывает, что он весь такой антикоммунист за попов и церя-батюшку в лице Малофеева.
То есть для большинства жителей Донбасса - это классовый враг. Белогвардеец-недобиток. Которого война ничему не научила, который не научился уважать и любить людей, за которых он (с понтом) воюет. Данный персонаж горит желанием занять высокий пост и начать рулить ситуацией в Донбассе. Я как дончанин не могу допустить прихода всяких самозванцев. причем носителей враждебной и опасной идеологии. Стрелков в данный момент похож на мутного хирурга, который пытается терапевтически и хирургически погасить в организме воспаления и метастазы. Но который потом, оказавшись на поверку трансплантологом. начнет извлекать органы и и продавать их налево и направо. То есть изначально похеру, как и что он делает в тактическом плане, если в стратегическом он играет на врага.
Насчет того, кто там чего делал и не делал, соседствуя с Лукьянченко - тоже похеру. Потому что в Донецке не нашлось даже своего Пономарева, который мог бы выглядеть боль-мень достойно (хотя это отдельная песня, как Пономарев лоханулся и слил всю власть в Славянске). Это все засланные казачки.
Насчет одной точки зрения - меня каждый раз умиляют подобные претензии. Блог называется "Политическая пропаганда". Пропаганда обычно имеет одну точку зрения - СВОЮ, а значит правильную. Вы уже своим поведением нарушаете формат подачи информации. Но поскольку это формат изначально не заявлен, я готов объяснять вам некоторое время свою позицию.
Что конкретно возмущает. Что не реагируя на выпады в адрес других продонбасских или проукраинских деятелей, вы уцепились конкретно за Стрелкова. То есть, вы каждый раз подвергаете сомнению, а то и обструкции точку зрения, которая является целостной в рамках этого блога. Вы исключаете возможность, что если я говорю и вижу эту ситуацию, значит я ее оцениваю с учетом такой информации и таких раскладов, которые не могу расписывать подробно в рамках открытого источника. Но вы упорствуете только из-за одного Гиркина, который является слепым и самонадеянным придурком, не смогшим просчитать свою работу и деятельность даже на полгода вперед! Гиркин вообще вкурил тему Новороссии и Донбасса только тогда, когда понял, что представляется возможность повоевать. Для меня Гиркин - это продолжение тех фейковых и отвлекающих проектов. которые направлены на выхолащивание протеста и удержание украины в стороне от России. Для вас Гиркин - это просто первый интеллектуальный (почти что брачный) и на ваш взгляд позитивный опыт осмысления темы Донбасса и Новороссии. Это видно из-за слабости анализа, при довольно неплохом знании фактуры. Я согласен вам это все объяснять и раскладывать только если вы научитесь извлекать основной массив из контекста, а не из переписки в комментах.
(Продолжение ниже)

Reply

Re: вы как обычно k2_3300 December 10 2014, 13:49:51 UTC
Теперь далее. Вы вообще себе представляете работу в рамках этого блога? Рассказываю. Каждый день я включаюсь в просмотр последних сообщений, чтобы а) выявить новые косяки и слабы точки в работе друзей/врагов, б) проанализировать их и предложить свое видение, в) поддержать градус или перенаправить внимание на важные моменты г) все проявляющиеся ассоциативные связи, удачно подающие, акцентирующие, иллюстрирующие тот или иной материал - зафиксировать и сформулировать доступным образом, причем освещая как можно более полно картину происходящего. А вы уже не первый день вынуждаете начинать работу с "ПП", отвечая на ваши (по сути - одни и те же) вопросы, которые направлены на защиту вашего личного идола, в адрес которого я уже просто задолбался приводить примеры о некомпетентности данного лица. Поскольку я могу рассчитать свою норму выработки текстов в день, могу сказать, что объяснения для вас пресекли как минимум написания пяти, а то и шести постов. Поскольку я вам отвечаю вместо их написания, а не вкупе с таковым.

Расклад чуете? Вы въедаетесь в дискуссию только ради личного интереса. Моя задача - отметая все бракованные схемы и исполнителей выявить ту последовательность действий или те качества (морально-волевые, организаторские, политические), которые смогли бы сформулировать коллективный запрос на лидера и идеологию. Я уже 100500 раз говорил, что Гиркин - непрошибаемый чванливый баран, с него всегда как с гуся вода. Это человек БЕЗ СОВЕСТИ, вы это понимаете или нет? Этакий ходячий детский комплекс с затравленным взглядом и действующий по принципу "усрусь, но не покорюсь". Который к тому же ПО ФАКТУ (вы слышите это? ПО ФАКТУ) просрал все и вся, да еще и ушел с руками, к которым понаприлипало, возможно, куча чужого расхищенного добра. Но который вместо того, чтобы заткнуться и поиграть в командира запаса, еще сидит и вякает своей харей мутного происхождения (это вообще раздражает - как человек с фамилией Гиркин может вписываться в нацистские движения того же пидорга Просвиньина)?
(Окончание ниже)

Reply

Re: вы как обычно k2_3300 December 10 2014, 13:56:00 UTC
2. Насчет Захара. Кто вам сказал, что я изначально располагаю всей полнотой информации? Вы обратили внимание, что ни один (подчеркиваю это) деятель современности не удостоился от меня не просто комплексного одобрения, но и тем более не был рекомендован в качестве управленца ни в ДНР, ни в ЛНР? Так в чем же тогда я непоследователен? Захарченко, если говорить прямо, это зиц-председатель Фунт, очень красиво прикрывающий Ахметова и компанию. Который вообще ничего не рубит в управлении и не пользуется популярностью у народа.

Если обратили внимание. здесь блог в основном вообще без комментов. Если кому-то что-то действительно надо понять, узнать или сообщить - работа ведется в личке, ибо обо всем в открытую. как вы понимаете, сегодня говорить невозможно. Блог лишь задает векторы и контуры.

Насчет эмоций: пардон, вы изучали политическую или военную пропаганду хотя бы в рамках вузовских военных кафедр? Вы политический спичрайтер? Политический журналист? Писатель? Информационщик? Политтехнолог? Я уже указывал вам на название этого блога, которое вы позволяете себе игнорировать. Первая версия ПП занимала в суточном рейтинге 160-400 места в рейтинге ЖЖ уже к четвертому месяцу работы. После чего СУП предложил мне башлять за удовольствие, я соскочил на вторую версию и теперь просто не могу размещать по 10-15 постов в день, удерживая блог на 7000-8000 местах. чтобы опять не привлечь к себе их внимание. Это я к тому. что огромную часть пользователей, приходящих сюда, по умолчанию устраивает такая подача, где анализ соседствует с жесткими выражениями и эмоциями.

Более того, почему-то вы не считаете необходимым отталкиваясь от каких-то фактов, разворачивать у себя в ЖЖ опровержения в виде статей, но при этом фигачите целые простыни в комментах персонально для меня? Смысл в чем? Переубедить меня в том, что Гиркин хороший? Но в рамках Донбасса - он слабак и говно.
Ваша цитата:
"Вот за это Стрелка можно уважать или ненавидеть, кому как, но пытаться сделать из него подонка, труса, идиота - некрасиво и вызывает чувство удивления, все таки он сделал то что ни Захар ни Хода не сделали - с отрядом в 50 человек занял город и оборонял его 3 месяца". Ваше упорство выбрать среди брака первый сорт просто напрягает. Смотрите сюда: в рамках политтехнологических баталий или жесткого кризисного менеджмента сроки противостояния как правило составляют от трех месяцев (предвыборная агитация) до пары-тройки лет (отбивание от рейдерских атак. недружественных поглощений, нечистоплотной конкурентной борьбы (черного пиара) или создание таковых). Режим работы вам известен? Иногда сон по три часа в день, жрать приходится непонятно что и непонятно когда, всегда постоянная мобилизация организма и готовность к интеллектуальной работе. На каждый месяц работы требуется минимум месяц отдыха для восстановления. За какие барыши люди подписываются на такой труд? Либо за очень высокую зарплату, либо, когда есть доступ к формированию смет и бюджетов - за долю в бюджете. Но при этом невыполнение условий работы со стороны заказчика всегда оставляют за исполнителем право уйти, оставив себе предоплату. Действия Гиркина и Бородая очень напоминают второй рваческий политтехнологический или кризисноуправленческий подход - их в качестве "начальников избирательно-политтехнологических штабов" посадили на финансовые/ресурсные источники. Предварительные договоренности относительно условий их работы стали нарушаться то ли в силу объективных, то ли субъективных причин. Дело пахло подставой. Но только вот Гиркин не мог хлопнуть дверью и свалить, потому что сдуру стал публичной фигурой и засветился - отсюда и его постоянные сопли с нытьем. А вот Бородай оченно красиво соскочил, несмотря на то, что был назначен на роль политика. Оставив своего кучерявого другана-долбоеба отдуваться в одиночку. А когда друган стал гнать беса, то Бородай сам начал его топить. В результате, Бородай для Кремля остается в Игре, а Гиркин идет на свалку политического мусора. Но Гиркин, блядь, упирается и кричит, что "не виноватая я, он сам пришел!"
В общем, в пизду этот цирк уродов и недоделов. И постарайтесь понять вышеизложенное. И понять, за что мне придется вас банить.

Reply


Leave a comment

Up