О границах живого и неживого

Apr 24, 2023 10:25


Уважаемый френд grnsta известен своими попытками найти пересечения восточных учений и научной точки зрения. Вдохновил же меня на это коротенькое эссе френд klyos вот этими статьями о золотом сечении.

Read more... )

другая физика

Leave a comment

grnsta April 24 2023, 11:12:33 UTC
Хорошая ретроспекция.
Только все это желательно вывести в процессной методологии, как "самозарождающиеся" формы обеспечивающие устойчивые коммуникациии возникающие в разных средах/мирах и зависящих от свойств коммутантов.

Наличие комплексных чисел, лично для меня, признак того что все реальные коммуникации не замкуты в нашем 3-х мерном пространстве.
Во@звращаясь к нашей затянувшейся дискуссии с tvrjert:
Фракталы, узоры и снежинки в Математике и в Жизни.

Помню году эдак в 1985, после знакомства со стохастической динамикой и синергетикой, я так и думал, что к любому гамильтониану нужно дописать некоторый диссипативный член и вычести квантовую модель. 🤭

Сначала в терминах tvrjert:
Судя по всему диссипация связана с тем что, что любая система в некотором аквариуме существует благодаря работе в другом аквариуме , который и формирует структуры нашего аквариума. Диссипация и есть процесс просеивания части энергии на опорный уровень.

Можно выращить это в терминологии Ванчурина&К - многоуровневое обучение.

В своем бестселлере Сет Ллойд тоже пострянно использую дихотомию энтропия/негэнтропия. Надо бы перечитать, там, правда, в основе квантовая модель.

Reply

justavortex April 24 2023, 14:26:29 UTC
"Только все это желательно вывести в процессной методологии, как "самозарождающиеся" формы обеспечивающие устойчивые коммуникациии возникающие в разных средах/мирах и зависящих от свойств коммутантов."

Напишите пожалуйста пример, как вам это видится, может подхвачу)

Комплексные числа прозрачно намекают, например, что наш мир состоит не только из вещества, но и из поля. Оно прямые-то евклидовы и норовит скривить.

Reply

grnsta April 24 2023, 15:01:52 UTC
Так вот жеж, ближе к концу.

Коммутанты

К сожалению пока не успеваю сделать норм текст.

Reply

grnsta April 24 2023, 15:12:12 UTC
"Комплексные числа прозрачно намекают, например, что наш мир состоит не только из вещества, но и из поля. Оно прямые-то евклидовы и норовит скривить."

Для меня основное это то, что гармонические функции описывают периодические процессы, это просто их простейшая модель выраженная в аналитической форме. Так или иначе они выражают процессы колебания той или иной формы энергии. Важно что любая устойчивая связь по своей природе реккурентна.

Насчет комплексных чисел - с моей точки зрения отправая точка это спина 1/2 и листа Мебиуса.

Reply

justavortex April 24 2023, 16:49:27 UTC
"с моей точки зрения отправая точка это спина 1/2 и листа Мебиуса."
Ну что сказать... многие знания - многие печали)

Reply

grnsta April 25 2023, 11:29:39 UTC
А вот напрасно Вы так легкомысленны.

Частицы с целым спином это системы обладающие симметрией SO(3) - суть группа врашений нашего трехмерного прстранства.
А вот фермионы в эту схему не ложатся и приходится вводить спиноры - группа SU(2).
Ну а от спиноров всего шаг и др любимых Вами квартернионов.

Reply

justavortex April 25 2023, 14:25:12 UTC
Как по-вашему, из чего состоят магнитные силовые линии? Или вот решили вы задачу, нашли мгновенный ток при заданной фазе в LC контуре. Что такое в нем мнимая часть? Прибор ее не покажет, Фейнман говорит посчитать и забыть)
Ваше мнение?

Reply

grnsta April 26 2023, 18:04:31 UTC
Это не подколка.
А почему не устраивают тригонометрия? Не красиво?

Теоретически даже для квантов можно написать управнения без комплексных чисел. Правда там плотность вероятности комплексная, и получается совсем некрасиво.

"В QED вы увидите, как Фейнман полностью обходится без комплексных чисел и вместо этого описывает волновые функции фотонов (частиц света) как не что иное, как циферблаты, подобные часам, которые вращаются при перемещении в пространстве. В сноске к версии книги он мимоходом упоминает "о, кстати, комплексные числа действительно хороши для представления ситуации с циферблатами, которые вращаются при перемещении в пространстве", но он намеренно избегает точной эквивалентности, которая неявно или, по крайней мере, подразумевается во многих учебниках. Фейнман совершенно ясно высказался в одном пункте: вращение фазы при перемещении в пространстве является более фундаментальной физической концепцией для описания квантовой механики, не сами комплексные числа.[

Я должен быстро указать, что Фейнман не пренебрегал замечательной полезностью комплексных чисел для описания физических явлений. Далеко не так! Он был очарован, например, уравнением комплексной плоскости, известным как тождество Эйлера Эйлера, ei pi=−1
(или, что эквивалентно, ei pi+1=0
), и считал его одним из самых глубоких уравнений во всей математике: см. Его
QM без комплексных чисел

Reply

justavortex April 26 2023, 23:49:15 UTC
А я и не подкалываю.

Reply

grnsta April 24 2023, 15:42:35 UTC
Еще.
Есть еще они взгляд на окружность.

Метод пределов. Определение длины окружности

Собственно, так смотрел на нее Архимед.

Reply

justavortex April 24 2023, 16:53:54 UTC
У Архимеда была ясная цель - выразить пи в виде человеческой дроби. И не забываем, что десятичной системы у него под рукой не было. Веку к 18 эти все построения уже были скорее предметом анекдотов)

Reply

grnsta April 24 2023, 17:52:28 UTC
Не йогурты одинаково полезны.
Произвольное иррациональное число невозможно реализовать физически, хранение такого числа потребовало бв бесконечное кол-во энергии.

Про интуционизм

Reply

justavortex April 24 2023, 18:01:30 UTC
У океана нужно отдыхать. Рыбу ловить. Не надо его пытаться в карман и домой везти.

Reply

grnsta April 24 2023, 20:02:20 UTC
Есть много разных океанов.

Reply


Leave a comment

Up