О вторичности "Русского Мира"
В продолжение изучения менталитета северных соседей: просто-таки не покидает ощущение вторичности "Русского Мира": от подкованной блохи через ВКонтакте и Яндекс к "Антимайдану". При этом еще и с ухудшениями, которыми, как ни странно, гордятся. Вот что ни произойди в Нормальном Мире - сразу это находит отражение в русифицированной версии, причем, по
( Read more... )
"Не было бы его - был бы кто-то другой." - вот именно. Но у них у всех было бы нечто общее - они все были бы из спецслужб РФ или связаны с ними.
"У вас нет оккупации." - :) есть, и это - Крым.
"У вас обычная гражданская война" - ага, с гражданами РФ.
"ЛДНР уже хотят отделиться" - они террористические организации, спонсируемые и управляемые Кремлем. Они хотят того, что им скажет Кремль. Где, например, второй "референдум" о присоединении к РФ?
"ПС желает диктатуры (де-факто) и т.д" - у Вас по-ходу и кони и люди смешались :)
"Ну.. вот ссылка" - http://topru.org/6476/obama-priznalsya/ странный домен для официальных заявлений Президента США, не находите? Давайте уже прямо на омериканском ссылку, я, хоть и украинец, но, думаю, по-складам прочитать смогу и со словарем перевести.
"Янукович слил бы Украину России?" - несомненно. Теперь это особенно очевидно.
"Это как?" - подписав какое-нибудь соглашение о входе Украины в состав РФ. Не сразу, конечно, поэтапно: вначале в ТС, потом (для примера) в ССГ (Союз Суверенных Государств), потом (тоже для примера) в ССР (Союз Суверенных Республик). А для борьбы с теми, кто против, как действующий Президент официально пригласил бы "миротворцев РФ". И все - никакой войны. Майдан не в последнюю очередь и из-за этого был.
"Крым - отдельная песня." - Крым - это Украина. Было бы ровно тоже.
Песня одна и та же столетиями:
5. - это его проблемы.
Reply
2-Я давал как-то ссылку, потом подтверждение от Москаля получилось - этих людей готовил Янукович, Захарченко, но он слился, а они нет. командира донецкой Альфы тоже ФСБ готовило?
3-Не смешались кони-люди. Читайте правосеков.
Ментально Украина разделена на три части - быть с европой, быть с россинй, быть сами по себе. Правосеки - третьи.
4-Я вам закинул первую попавшуюся ссылку и гугл-поиск. Если есть у вас желание докопаться до предмета - то я вам намек кинул.
5-Еще раз.. что значит "Янукович бы слил Украину России"? Стал бы юго-западным федеральным округом?
Это ваши собственные страшилки, которые нужны как дозы.. Почему Белорусь еще не федеральный округ? Осетия, Абхазия, Казахстан? Кстати, формально у Казахстана несколько лет назад закончился договор аренды северных территорий.. Что-то Россия их назад не потребовала..
И, кстати, а чего вы так России испугались? 350 лет жила Украина тихо мирно, ей отстроили промышленность, армию, образование.. никто реально не выступал.
ответ - страдаете знакокачественностью.. (так сказать Украина-пуп земли). Вот за это и расплачиваетесь.
6-Янукович официально попросил ввода войск.. так чего Россия не ввела? Такой поводище был!
7-Вы ж говорили, что в РФ все на США валят.. А тут целый час разбор полетов и признает, что все достижения и неудачи - по нашей заслугам и вине. Таки послушайте, это один из тех, кто политику РФ определяет
ПС. Скан с одного из форумов.. по поводу шахтеров-танкистов...
Reply
"А остальной фронт кто держит?" - те же диверсанты из РФ. Типа такого: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hY94OKYS2xk
"командира донецкой Альфы тоже ФСБ готовило?" - ага. И даже Министра Обороны: http://www.unian.net/politics/1041924-byivshiy-ministr-oboronyi-salamatin-derjal-na-schetah-v-shvertsarii-114-mln-kak-rossiyskiy-klient.html
"Ментально Украина разделена на три части. Правосеки - третьи." - :) Вы даже не представляете о чем говорите.
"4-Я вам закинул первую попавшуюся ссылку и гугл-поиск." - а мне нужно заявление Обамы в оригинале. Неужели не понятно?
"Стал бы юго-западным федеральным округом?" - типа того.
"Почему Белорусь еще не федеральный округ?" - :) это пока (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XaRiWCPsv-g) тем более, что Вы даже не заморачиваетесь на правильности написания названия этого государства.
"Осетия, Абхазия, Казахстан?" - :)
http://www.mk.ru/politics/2014/12/26/detali-dogovora-yuzhnoy-osetii-i-rossii-budet-bolshe-integracionnykh-momentov.html
По Казахстану - Путин недвусмысленно сказал, что у казахов собственного государства никогда не было: https://www.youtube.com/watch?v=jOwmD3LmZ8Q
Казахстан будет сопротивляться: http://medialeaks.ru/news/1301ms_kaz и далее по тегу "Татьяна Шевцова-Валова".
"чего вы так России испугались?" - :) мы? Испугались? А что Вы нам сделать-то можете? Крым отберете? В Донбасс войска направите?
"жила Украина тихо мирно, ей отстроили промышленность" - да, да. :) Вот так из Москвы приезжали и строили. Ломоносов приехал и основал Киево-Могилянскую академию. Смотрите, короче, казахский ролик.
"так сказать Украина-пуп земли" - ага "украинский мир" и все такое :) Ну проходили мы уже с Вами это: мы хотим стать частью ЕС и НАТО. "Пуп" - это про Вас :)
"Янукович официально попросил ввода войск.. так чего Россия не ввела?" - он уже не был у власти и это все пахло плохо.
"Скан с одного из форумов." - :) Ну так теперь понятно, почему никто в РФ не признается в том, что в Украине воюет армия РФ. Стыдно "хохлам" проигрывать :)
А если серьезно: Вы реально думаете, что около 300 км "границы" с Украиной контролируют "доведенные до отчаяния шахтеры"? И БУК - это тоже они?! А что тогда Сирожа Жданович в аэропорту Донецка делал? Не смешите мои тапочки, если бы шахтеры могли бы быть успешными военными они давно бы уже в миротворческих контингентах ООН зарабатывали огромные (по сравнению с шахтерскими зарплатами) деньги, при куда лучших условиях труда. Вот Вам видео "шахтеров Славянска" https://www.youtube.com/watch?v=iaHiIBwFOx0 ну просто человек в Советской Армии служил - руки помнят :)
Вот еще один шахтер:
Reply
Так и все ваши фото "профи". Фото внизу мы уже обсуждали. И меня так сидеть не учили. На открытом месте и в неудобной позе.
Но украинцы, повторюсь, как дети, реагируют на внешние признаки.
Водить БМП не сложнее грузовика.
Кстати, сидеть толпой на броне - признак как раз не мастерства. В РФ это запрещено.
И потом, вы уже определитесь - вашу армию профукали или таки "валим спецназ пачками". Вы правда верите, что солдаты ВСУ, которых якобы ничему не учили, а сейчас толпа мобилизованных учителей, гоняет спецназ? Если они могут, то почему не могут шахтеры?
Сколько стандартный курс молодого бойца? а интенсивный?
2-Каждая строка у вас противоречит друг другу. точнее подгоняется под желаемый. Украину сделают округом.. а белоруссию нет.. но пока..а казахстан да, но нет
3-А что? Когда-то было государство Казахстан? или государство "Украина"? в чем неправда, то? Запорожская сечь - и та под поляками была.
Про спецназ..и фото..
Оцените..
Ссылка №1 и Ссылка №2
Reply
"Но украинцы, повторюсь, как дети, реагируют на внешние признаки." - :) это Вы так считаете.
"Водить БМП не сложнее грузовика." - скорее уж трактора (гусеницы все-таки), но и грузовик не просто. Иначе бы для них отдельной категории бы не было. Но вопрос не в этом. Война - это не только "на БМП ездить" - это в первую очередь взаимодействие подразделений, тактика и логистика. Откуда это у "шахтеров"? Где они берут топливо, боеприпасы? Как они взаимодействуют? Откуда у них беспилотники? Системы ПВО? За счет чего они в конечном итоге питаются и одеваются? Кто им платит "зарплату"?
"солдаты ВСУ, которых якобы ничему не учили" - их учили.
"Если они могут, то почему не могут шахтеры?" - :) Вы мало знаете шахтеров. Они - не хотят. Хотели бы - пошли бы в армию по контракту служить. Это не опаснее, чем в шахту лезть и примерно похожие условия льгот (выход на пенсию, медобслуживание и др.)
"Каждая строка у вас противоречит друг другу." - нисколько. Все немного неупорядоченно не потому, что я в чем-то путаюсь, а потому, что я отвечаю на Ваши путанные комментарии. У меня четкая картина происходящего потому как я был (и немного остаюсь) внутри происходящих событий. Я многое видел сам и мне не надо смотреть 1+1 или ЛайНьюз, чтобы сформировать об этом представление. Вы же так и не хотите поехать в Донецк, чтобы лично убедится, что "рюзьке мир" говорит по-русски с акцентом и имеет вполне очевидный звериный оскал. Вы только не удивляйтесь, когда в Гааге будут представлены факты массовых расстрелов и тайных захоронений, свидетельства искалеченных детей, женщин и стариков. Вы будете говорить: "Это не мы! Нас-то за что? Это все Путин и его окружение! Мы же только защищали несчастных русскоязычных!". Но компенсации придется платить и Вам лично.
"Украину сделают округом" - вроде того, название может быть любым, главное, чтобы из Москвы управлялась.
"а белоруссию нет" - почему нет? Сделают. Как только Лукашенко - за порог, так и начнут. Точнее начали бы. Глядя на Украину бацька немножко законодательство "подпилил", чтобы "зеленых человечков" можно было на законных основаниях отстреливать. Так что может и не получиться. Кстати, Вы упорно не хотите правильно писать название их государства.
"..а казахстан да, но нет" - :) Казахстан хотят (хотя бы из-за Байконура), но не могут так вот сразу на несколько фронтов. Собственно, все это планировалось чуть позже - после вступления всех в ТС/ЕвраЗЭС. Майдан вынудил РФ делать ходы раньше, чем она к ним была полностью готова.
"Когда-то было государство Казахстан?" - Вы ролик смотрели?
"в чем неправда, то?" - в том, как это преподносится. РФ тоже ж не на пустом месте появилась.
"Запорожская сечь - и та под поляками была." - :) Учите историю.
Reply
2-Главный вопрос - кто воюет? Зачем? За что..
Потом можно и об источниках мат.обеспечения поговорить
3-Солдат ВСУ учили? Значит среди жителей ЛДНР есть отслужившие. Т.е. автомат они держать и правильную стойку для стрельбы они умеют..
4-Шахтер не хочет? Вы путаете мирное и военное время. Это как задать вопрос - почему добровольцы 1941-го года все в 1940-м в армию не пошли служить
5..какой-то набор эмоций про Гаагу.
6-Лукашенко свалить не проблема. Вопрос - зачем?
7-Казахстан - зачем?
Даже если мыслить типа имперски - зачем? Почему США не включило Грузию в состав США? Типа далеко? можно найти пример и ближе
Поэтому вопрос - зачем? Как выяснили в беседе у Караганова - нынешняя Россия - прагматичное государство. Вот и ответьте - зачем?
8-Казахский ролик? Посмешил. Где выясняется, что и орда и Китай были государством казахов.
Ролик пытается доказать, что существуют тюркские народы. Так это никто не отрицал.
И весь ролик посвящен древней истории. Это как о Киевской Руси рассуждать, которая в 13 веке перестала существовать.
Так что государства Казахстан не существовало..
9-Ну хоть вики гляньте...
На протяжении своего существования Запорожская Сечь (Войско Запорожское Низовое) находилась в той или иной зависимости от Речи Посполитой, Московского государства (затем Российской империи), или Османской империи
а историю Украины я учил в украинском учебном заведении. где-то в дипломе даже оценка стоит :)
Вы просто не знаете толком понятий государство, рег.армия.. отсюда все эти ролики про тысячелетнюю рейх Украину-Казахстан, все эти "ратники","экипировки".. я ж говорю..дети.
Reply
"Главный вопрос - кто воюет? Зачем? За что." - ну, тут вообще-то 3 вопроса.
С первым все ясно - воюет РФ.
С третьим - тоже ясно. Воюет за территории и зоны влияния.
Со вторым - сложнее. Я не могу знать истинных мотивов Президента РФ (у меня нет достаточной информации), но могу угадать (а могу и нет).
"Т.е. автомат они держать и правильную стойку для стрельбы они умеют.." - а из БМ-30 по Краматорску? А по Боингу на 10К?
"Вы путаете мирное и военное время." - и сейчас не хочет. Вы думаете все, кто даже поддерживает "рузьке мир", как один пойдут убивать других людей? Попробуйте провести эксперимент среди своих знакомых, попросив их убить собаку, например. Много людей согласится, даже если Вы немецкую овчарку "фашистской" назовете?
"какой-то набор эмоций про Гаагу." :) есть немного и эмоций, не без того. Но если их отставить в сторону суть такова: суд будет и результаты его предсказуемы для РФ. Будете наказаны. К сожалению, только рублем.
"Вопрос - зачем?" - это сложный вопрос (см. начало поста). Однозначно на него я ответить пока не могу. Вероятно за тем же, зачем и аннексировать Крым, например.
"Казахстан - зачем?" - см. выше.
"нынешняя Россия - прагматичное государство." :) Это не так. Прагматичное государство по крайней мере само против себя санкции не вводит :)
"Так что государства Казахстан не существовало." - ха, так и государства "Российская Федерация" не существовало.
"в той или иной зависимости" - ага, выбирали, кого грабить: османов, поляков, или москалей :)
"где-то в дипломе даже оценка стоит" - плохо учили.
"Вы просто не знаете толком понятий государство, рег.армия.." - в том-то и дело, что знаю.
"я ж говорю..дети." - для россиян характерно свысока относится к остальным (хоть к казахам, хоть к украинцам,хоть к американцам) и это еще одна ошибка.
Кстати, где же ссылка на заявление Обамы об участии США в событиях Майдана?
Reply
Этот Панцирь катается в-открытую в Луганске 2 месяца и никому дела нет.. и тут бац! бомба!
2-Россия пока воюет на полит.фронте. После Порошенко вопрос нахождения рос.войск закрыт
Земель своих хватает, а способы "убить" Украину существуют и мирные.
Мотивы..
Россия - отстаивание безопасности страны
Порошенко - как пахан свои порядки наводит
Ополчение - отбивается от Порошенко
США - ей просто война в Европе нужна
Про шахтеров и Панцыри..
Скажите, а США в аганистане в 70-80-е воевало? Разве простой афганский крестьянин способен стрелять из Стингера?
Зачем присоединять Крым.. там все звезды сложились. И юридически и эмоционально и практически.
А аннексия - это у вас в голове, как самоотмазка.
И потом. Все ж просто. Раз вы объявили Россию потенциальным врагом еще в 2003 году, то выбирайте - либо вы отказываетсь от своих слов либо принимаете ситуацию как враг..
Белоруссию, Казахстан зачем присоединять-то? Зачем обеспечивать ту же социалку, экономику? Достаточно иметь экономический союз. А если еще и военный - то зачем присоединять?
3-Дети вы - это не от высокомерия.
В СССР мы привыкли, что все решит родная партия.. Потом верили, что Европа - это честность и справедливость.. и тут бах! и нет страны и как жить в условиях капитализма никто не знает..
Россия в 90-е наглоталась добра, поняла, что слова Европы/США не стоят ни цента. У них - есть только собственные интересы (с)..
А Украина - 2015, а все верит в Европу, все мыслит советскими штампами, все ждет хорошего президента, который вкуснее всех пообещает и все за них сделает. То же с правильной точкой зрения - или ты свидомый или сепаратист-террорист.
Уперлись в свое ТВ и верят.. вон сегодня Полторак (министр обороны) заявил, что кольца в Дебальцево нет.. А маршал Семенченко требует отдать ему командование для разблокировки этого котла...
Кстати, в укро.СМИ говорят, что в Краматорск упали не сами "смерчи", а только труба с крылашками. Это то, что в газон воткнулось.
А что весь боекомплект высыпался на аэродром на штаб АТО ?
Reply
Ярош и Коломойский создают свой Генштаб
"К инициативе создания штаба намерены присоединиться, кроме ДУК, около 17 различных добровольческих батальонов, как из подчинения МВД, так и Минобороны", - сказал Ярош...
И кто на этот раз агент Кремля? Ярош или Коломойский? Или сепаратисты?
Думайте..думайте..
Reply
"а способы "убить" Украину существуют и мирные." - ну то есть с целями - я прав? Но ничего не получиться: вектор развития ясен: РФ будет регионы терять. Украину уже потеряла, может быть и навсегда.
"Разве простой афганский крестьянин способен стрелять из Стингера?" - из "Стингера" - да, из стрелкового вооружения - да. Из "Панциря", "БУКа" и прочих систем ПВО - нет. Это ж очевидно.
"А аннексия - это у вас в голове, как самоотмазка." - это у Вас самоотмазка, особенно "звёзды сложились".
" нет страны и как жить в условиях капитализма никто не знает.." - :) А в РФ?
Reply
2-Цель "Уничтожение Украины" нарисовали вы сами для себя. Это вам все оправдывает. Я вам написал, что если БЫ было БЫ желание ее уничтожить, то сделали БЫ давно и более простыми средствами
3-Еще раз вопрос про БУКи - жители Украины такие тупые, что не могут обслуживать ее? А кто в Грузию ездил учить БУКам? А въетнамские крестьяне из ЗРК палили по американцам.. т.е. украинцы тупее въетнамцев?
4-Кстати, вот еще один зрадник из Блока Порошенко - депутат Каплин заявил, что война началась по вине Яценюка и Турчинова, а валить на Путина - это отмазка.. Шо с ним робыть будем?
Reply
"то сделали БЫ давно и более простыми средствами" - нет, конечно. Просто не смогли бы. История говорит про то, что территория РИ уменьшилась, а Украина стала независимым государством. И обратного уже не будет никогда :)
"жители Украины такие тупые, что не могут обслуживать ее?" - не в этом дело. Это часть СИСТЕМЫ ПВО, а не ПЗРК, которые можно применять, условно говоря индивидуально. Без системы ПВО "Бук" как мобильник без сети сотового оператора (естественно сравнение очень приближенное).
"что война началась по вине Яценюка и Турчинова, а валить на Путина - это отмазка.. Шо с ним робыть будем?" - суд решит :).
Reply
2-Панцирь, система ПВО.. ну погуглите вы хоть пять минут, что вы позволяете своим газетчикам вешать вам лапшу.
Система ПВО - многоярусна. Панцирь - это уже последнее звено, непосредственно работающее на поле. А поскольку на поле боя все рвется и стреляет, то в Панцирь заложена автономность работы. Даже вертолет 15 км пролетит за пару минут. тут уже нет времени на согласование.
3-Применение БУКов я пока не наблюдал.
4-Территория РИ уменьшилась? Подтверждаете лишь тезис, что Украина все еще живет совковыми воспоминаниями начала 90-х.. долой Союз, долой КПСС, долой админ-коммандную систему.. так и остаетесь там .. отстали от России лет на 15-18.. далее начинаем гонять мульку про Казахстан..Белорусь..Грузию..Прибалтику..
5-Прикольно про Каплина - а где возгласы "Они нам за это ответят", "Мы Россию оговорили"
6-Хотите последить за "конспирологией".. Про падающий рубль и обнищавший бюджет РФ..
Идем на RBC.RU, смотрим курс бакса и умножаем на стоимость бареля.. Сегодня это .. 62 х 61.5 = 3800.. так вот это произведение 3600-3700 уже держится очень давно. Это - поступление денег в бюджет. И оно пока стабильно
7-Что делает Панцирь? Объясняет американцам то же самое, что объяснял в Сирии..
8-Въетнамские крестьяне тоже не из базук американские самолеты валили.
Reply
"Система ПВО - многоярусна." - :) а я про что.
"в Панцирь заложена автономность работы." - :) только его эффективность при этом будет меньше, чем у ПЗРК. Эта возможность - крайний случай. Но в любом случае, откуда у боевичья "Панцирь"? Украли в РФ? Даже если так, то как быть с пограничниками РФ?
"Применение БУКов я пока не наблюдал." - Боинг - не?
"что Украина все еще живет совковыми воспоминаниями начала 90-х.." - как раз нет.
"Мы Россию оговорили" - :) а-ха-ха! Смишно! Агрессор и оккупант в овечьей шкурке.
"Про падающий рубль и обнищавший бюджет РФ." - рано еще выводы делать. Сейчас действуют только персональные и частично секторальные санкции.
"Въетнамские крестьяне тоже не из базук американские самолеты валили." - РФ не СССР она не потянет конфликт с США :) Вам - капец, чем дальше вы себя загоните в угол, тем дольше вам оттуда выбираться :)
Reply
2-Бук-Боинг? Нет. Даже все букофилы как-то дружно замолчали после брифинга МО РФ. Так что - ждите офиц.доказательств. Ваш же сюзерен неоднократно был замечен в подобных провакациях
3-Кто чаще всех вспоминает СССР и пугает им друг друга? Кто воюет с памятниками эпохи СССР? Украинцы.. вы так там и задержались - в 1992-1993..
4-Про падающий рубль идея заключалась в том, что курсом бакса "играют", подгоняя под нужный
5-США тоже уже не айс.. Но прикол в другом. Что основной "расходный" материал - это граждане Украины. Так что, США будет воевать на Украине .. до последнего украинца. Ну или когда использование их станет невыгодным
Reply
"Бук-Боинг?" - угу.
"Даже все букофилы как-то дружно замолчали после брифинга МО РФ." - :)
"Кто воюет с памятниками эпохи СССР?" - это Вы про Ленина?
"вы так там и задержались - в 1992-1993" - :)
"что курсом бакса "играют", подгоняя под нужный" :)
"Что основной "расходный" материал - это граждане Украины." - это да + граждане РФ.
"Так что, США будет воевать на Украине .. до последнего украинца.". Во-первых в самих США - 250 тыс. украинцев и столько же в Канаде. Так что им придется самими с собой воевать и с Канадой.
Вы все хотите продвинуть мысль из методички: в Украине РФ воюет с США. На самом деле в Украине РФ уничтожает граждан Украины, причем преимущественно русскоязычных.
Reply
Leave a comment