Повторяю ещё раз

[just_hoaxer]

Если ты не можешь свободно выехать из своей страны (СССР), значит страна в этом отношении плохая. И то, что она хорошая в других отношениях, никак не влияет на то, что она плохая в том отношении, о котором шла речь выше, если вы ещё не запутались.

Comments

[oopk]

Эх, вот объединится вся Земля в одну страну, и станет, значит, плохо: хрен доступными средствами из неё улетишь.

[just_hoaxer]

А куда улетать? Везде неуютно, кроме Землицы нашей родной планеты.

[oopk]

Так и про СССР кто-нибудь мог бы сказать: чтобы из СССР уехать, надо было куда-то въехать. Свободный въезд - явление наверное более редкое, чем свободный выезд. А если человека из СССР готовы где-то принять, то видимо уже есть какие-то особые отношения. И если это не враждебные страны, то вроде бы выезд из СССР был возможен (Болгария и т.п.). По детским воспоминаниям были организованные тур. поездки, но тема возможности поездки в Болгарию "дикарями" для меня не раскрыта. Если же страны враждебные, то ограничения довольно естественны.

Если стран больше одной, то это свойство ("значит страна в этом отношении плохая") - свойство отношений между странами, а не свойство одной страны.

[just_hoaxer]

Период 1960-1980. Мог ли человек свободно выехать из США, и та же свободно из СССР?

[oopk]

Точно не знаю, скорее всего из США среднему человеку гораздо проще было выехать туда, где его готовы принять, не спорю.

По работе (спорту, искусству) выезжали из СССР вроде бы обычно без проблем. Организованные тур. путёвки, особенно в дружественные страны, тоже были довольно доступны (и недороги). Сравнительно (с США) сложно видимо было выехать без внятной цели (на отдых дикарём, например).

Но лёгкость въездов-выездов - скорее характеристика сложившегося положения с отношениями между странами, чем отдельно взятой страны. Потому я и привёл ранее в пример вырожденный случай (плохая ли единственная страна на Земле).

И лично для себя не могу назвать это свойство СССР плохим: неорганизованно за границу РФ я ездил только в Армению, в которую при сохранении СССР также смог бы съездить дикарём. (Не знаю, интересно, насколько возможен был выезд из СССР по личному приглашению из дружественных стран.) Свободно выехать на территорию Украины теперь не могу. Т.е. в вопросах въезда-выезда явно очень важны границы и отношения между странами.

Не