А чего тут все от санкций так возбудились?

[jury_a_kap]

Я вот понял, что рассуждать о судьбах Родины действительно удобнее вдалеке от Родины. Не даром выдающиеся ниспровергатели прогнивших режимов нашей страны начала 20-ого века, предпочитали обдумывать как нам обустроить Матушку Русь из эмиграции. Оно вообще хорошо думается, о судьбах НароТ, когда местные аборигены обслуживают тебя 24х7 не покладая рук

Comments

[ext_4421450]

Большинство американских аналитиков современную Россию в соперники США не записывают, по простой причине нам негде строить океанский флот.

Зато угрозу от ЕЭС (ось Германия-Франция-Польша) и от Китая они всегда учитывают, обе экономики достаточно велики и обоим потребуется флот для обеспечения морских коммуникаций. То что американцы сейчас делают лучше укладывается в стратегии по нанесению непрямого ущерба именно этим странам.

А тогда никто Россию уничтожать и не собирается, а просто создает пугало. Наоборот создает повод для наращивания, как США, так и Россией вооружений, якобы направленных друг против друга. Но с точки зрения американцев мощь России и Индии должна будет ограничивать Китай, а наращивание Американских войск в Европе, Японии и Южной Корее позволит штатам, навязывать им свои условия.

Возможно никто Россию санкциями ставить на колени и не собирается.
Возможно цель в игре для США получить возможность расставить свои военные базы во Франции (якобы для защиты от России). В случае успеха сохранение доминирование в мире - единственной superpower, независимо от взаимоотношений Индии и Китая.

Цель Германии и Франции уговорить американцев передвинуть свои войска и базы на восток в страны восточной Европы (Польшу, Венгрию, Словакию, Румынию), но так чтобы на восточных границах ЕЭС не появился Китай. В случае успеха восстановление возможностей ввести независимую политику и статус державы №2, в многополярном мире.

Цель Китая создать сухопутный шелковый путь в обход Индии, с максимальным контролем Китая.В случае успеха расширение ресурсной базы, устранение угрозы возможной блокады и автоматически статус державы №1.

В такой модели никто уничтожать экономику Россию не собирается, более того игроки США и ЕЭС должны быть заинтересованны в сохранение боеспособной армии РФ.

[jury_a_kap]

А какое это все отношение имеет к обсуждаемому вопросу?

ЗЫ. Боеспособность армии РФ никак не зависит ни от США ни от Ойропы.

[ext_4421450]

А что вы обсуждаете?

Мне казалось, что топиккастер, хотел обсудить вопрос могут ли санкции уничтожить экономику России. Ответ очевиден, нет, так как те кто накладывает санкции не собирается уничтожать экономику России.

Боеспособность армии России, как выяснилось очень даже зависит от Европы, хотели немцы, чтобы в России не было армии мы резали танки. Захотели немцы остановить производство турбин, в том числе для самолетов, Путин им тут же завод продал. Российское станкостроение мертво, для его восстановления потребуется 25-30 лет.

[jury_a_kap]

Вопрос стоял в плоскости "могут / не могут". А вы его переводите в плоскость "хотят / не хотят".

Да и не вопрос уничтожения экономики. Это не правильное определение. Вопрос, может ли РФ жить отдельно от "цивилизованного мира" и при этом не быть уничтоженным или поглощённым им?

[ext_4421450]

Это вопрос к мотивации остального мира.

Муравейник в лесу может существовать очень долго, но если людям захочется проложить дорогу, муравейника не будет.

Альянс США-Китай-Германия мог бы задавить России, но они не сильно доверяют друг другу.

С большой вероятностью США даже в одиночку могли бы съесть Россию, раздавая бесплатно свое гражданство россиянам, а потом поступив, так же как с Гаваями, это очень дорого, но реально достаточно потратить на это 10-15 трлн долларов (пяти летний бюджет США).

[jury_a_kap]

Если все объединятся против одного, то наверное задавят. По счастью это практически не возможно. так что даже обсуждать такую вероятность не стоит.

[ext_4421450]

На мой взгляд, даже в США нет желающих уничтожить Россию. Киссинджер достаточно четко формулировал, что надо поддерживать вторую державу Азии против первой.

[jury_a_kap]

Сейчас у власти другие политики. Да и СССР был уничтожен, так что его слова ничего не значат.

[ext_4421450]

Посмотрите прогнозы их геополитиков. Они не рассматривают Россию, как прямого конкурента из-за невозможности построить в России океанский флот.

Некоторые, например Фридман, даже Китай, как угрозу не рассматривают из-за того что он заперт островным периметром. У него, как наиболее вероятный противник указывается коалиция Япония-Турция-Германия.

[jury_a_kap]

У них секретные документы в открытом доступе лежат? С интересом бы посмотрел, что в них написано по этому поводу.))

[ext_4421450]

Такие документы бессмысленно секретить. Для эффективной работы государства нужна скоординированная работа сотен тысяч людей. При таком количестве людей нуждающихся в доступе секретность это скорее повод чтобы эти бумаги быстрее разошлись.

[jury_a_kap]

Т.е. вот тот план бомбардировки СССР, который тут недавно рассекретили, был засекречен бессмысленно? ))

[ext_4421450]

У вас милитаристское сознание, собственно из-за того что в России такое требуется объяснять нас и считают склонной к войне державой. Военные планы в мирное время это удел небольшой группы офицеров 10-15 разработчиков и все. Их спрятать даже проще чем ноу-хау, так как они никому не нужны.

А вот удушение санкциями это уже война, секретить от солдат, то с кем они воюют бесполезно. Это тоже самое что секретить план бомбардировок, от летчиков которых направил бомбить. Экономические войны задействуют аппараты сопоставимые по численности с численностью боевых армий и каждый таможенный офицер должен знать, с кем и зачем он борется.

[jury_a_kap]

Ну вот, теперь я еще и оправдываться за мышление должен. )))

В чем разница между подготовкой планов и решением на их применение, я как-бы сам вам могу порассказать.
Однако же считать, что подобные планы не могут быть воплощены в жизнь, при наличии возможности, тоже глупо.

А считать русских склонными к войне, это самая большая глупость. У нас еще живо поколение, которое помнит, что такое война. Причем война у порога твоего дома. В отличии от тех, кто вырос в стране, давно не знавшей войны за свой дом.

[ext_4421450]

Совершенно, если планы не реализуются, а просто хранятся в папочках, то они могут быть секретными, но пока они лежат в папочках они ущерба не наносят. Как только план вынимают из папочки и начинают реализовывать, он становится известен.

Могущество США основано, на контроле мировой торговли. Контроль обеспечивается статусом доллара, как резервной валюты и мощью флота. Ни на то ни на другое Россия не покушается.

Репутацию склонности к войне мы создаем своими высказываниями и поведения. Ваше высказывания про бомбардировки и мнение, что ими что-то собираются решать, для любого европейца будет воспринято именно, как милитаризм. Но это надо пожить в Европе, хотя бы полгода.

[jury_a_kap]

США действуют теми методами, которыми считают нужным. Они никогда в них не стесняются.

>Репутацию склонности к войне мы создаем своими высказываниями и поведения. Ваше высказывания про бомбардировки и мнение, что ими что-то собираются решать, для любого европейца будет воспринято именно, как милитаризм. Но это надо пожить в Европе, хотя бы полгода.

Офигительно. Т.е. высказывания, это милитаризм, а реальные бомбежки не милитаризм?

Я прожил в Европе по совокупности гораздо больше чем полгода. И не только туристом. И хотя мое сердце принадлежит Азии, (там я жил не один год), европейскую историю и менталитет тоже знаю не так уж и плохо.

Тонкая пленка цивилизации стирается с них в мгновение. И оттуда прет такое дремучее средневековье, что мама не горюй.
И разбомбленные европейцами здания европейской столицы я своими глазами видел. Сербы их до сих пор бережно хранят, в таком виде.
А еще совсем по историческим меркам недавно, поколение моих дедов отражало объединённый европейский поход на восток, в ходе которого "немилитаристски думающее" население Европы уничтожило больше 20 миллионов мирных (!) жителей нашей страны.

Просто у них еще живо то поколение, которое помнит, чем это закончилось. Поэтому они и боятся нашей "милитаристической" риторики.

А там где было можно, они и после второй мировой не стеснялись. Вспомните хоть с какой кровью как шел распад их колониальных империй еще 70-е годы прошлого века. Если конечно, про это знаете.