легализация жестокости

[junique]

Какое-то время назад ряд фейсбук-друзей перепостили статью про технологию "легализации чего угодно". С прекрасными картинками про каннибалов и весьма странным вводным словом про то, что именно так и легализуют гомосексуализм и однополые браки

Comments

[raa112]

Да, возможно, но ими полон интернет и не только по отношению к меньшинствам. И закон начинает действовать если пострадавшая сторона подает заявление в милицию или в суд.

(ну а здесь продолжение)

закон о защите прав гомосексуалистов это какой? - может тот, который выводит из юридического обихода слова "муж" и "жена", дабы ЛБГТ не обидно было? Или может тот, который заменяет "мама" и "папа" на "родитель1", родитель2". Какое отношение слово брак имеет к представителям ЛБГТ? Почему священный союз мужчины и женщины с целью рождения и воспитания детей, надо подгонять под "законы толерантности"?

Я вот вообще не понимаю, как наше правительство обижает геев? Какие из наших законов геев дискриминируют, расскажи, пожалуйста, я не курсе. И кто угрожает отбирать у геев их детей? И вообще от куда у гомосексуалистов дети, если они не бисексуалы? А как на счет второго кровного родителя, его прав? А права ребенка?

А геи и педофилы с точки зрения половины научного сообщества (http://www.npar.ru/journal/2006/4/homosexuality.htm) есть одно и тоже, также как зоофилы, фетишисты и прочее товарищи с отклонениями связанные с сексуальной сферой. Я вот не вижу разницы между ними, в чем она? Да и уже образованные партии педофилов в ЕС, тоже считают, что разницы нет. Вот только они называют это нормой...
Кстати, расскажи мне в чем разница: мальчик любит спать с мальчиком, или с собачкой? Где между ними разница? Мне вот попадалось видео про чувака, который устроил брачную церемонию с собакой... это тоже вариант нормы?
Зачем тогда вообще слово норма, если всё есть хорошо и нет плохо.

Давай мне расскажи, кто тебя призывает травить бедных геев, в чем это выражается? Да, кстати, в чем травля то? Я опять все пропустила. Я вот знаю, что у нас геи есть во власти; геев гос наградами награждаю; они и в ФСБ спокойно служат и живут с любимыми мальчиками; полно гейклубов и тусовок; в постель к чужому человеку у нас в обществе лезть не принято.... чтож не так-то? И почему меня никто не призывает никого травить? Последний призыв который я слышала, не считая "смерть москалям", это называть вещи своими именами...

[junique]

Так много вопросов, что видимо буду отвечать по частям. :)

> закон о защите прав гомосексуалистов это какой?
Это легализация однополых браков. Я на ступеньках рейхстага видела свадьбу геев. Окружающие реагировали совершенно спокойно и равнодушно.

[raa112]

и ты считаешь, что это хорошо? А как на счет верующих людей для которых брак геев это просто святотатство? Почему ты за них не переживаешь, они ведь тоже меньшинства? Или религиозность это не нормально?
Почему общество перестраивает свои законы в угоду одних групп совершенно игнорируя другие? По каким критериям одни меньшинства назначаются хорошими, а по каким плохими?

[junique]

Верующие люди вступают в церковный брак. И особенно за брак то, что не в церкви происходит, не считают. Не знаю, как их могут волновать совершенно светские проблемы, которые к вере и религии никакого отношения не имеют.
Религиозность, на мой взгляд, совершенно нормально. Особенно, если люди не пытаются это навязывать всем окружающим. Но даже если пытаются, то тоже нормально, просто мне неприятно.

[raa112]

Я тебе про Фому, а ты мне про Ерему. Я говорю, что часть общества считает брак геев святотатством. А ты мне, что у религиозных людей свои традиции венчания.
Не знаю как в германии, но наша православная церковь признает светские браки, поэтому твое заявление, что верующие не церковный брак за брак не считают для меня крайне сомнительно.

Давай попытаю сформулировать вопрос другими словами. Есть часть общества которые считает, что законы о "однополых браках" есть зло, мерзость и все такое. По тому, что для их мировоззрения мужеложество безусловный грех, а потворствование и легализация греха зло. С чего ты взяла, что им все равно?

Вот как пример ситуация в одном их штатов Америки, там как раз религиозные люди берут верх.

Я пытаюсь тебе объяснить, что у всех меньшинств есть свои антиподы. И интересы одних всегда будут ущемлять интересы других. И я не понимаю как ты собираешься выбирать, кто из этих меньшинств лучше, или чьи права более важны? Я вот например считаю что учитывая мнение меньшинств государство должно принимать свои законы исходя из интересов большенства населения. А большенству населения однополые браки не нужны, они бесплодны и сомнительны, как воспитатели подрастающего поколения.

[junique]

Там все сложно в православной церкви. Они его признают, но вроде как не приравнивают к церковному. В общем, мне это непонятно.
И у нас по опросам всяким (статистика, как из твоей последней ссылки) православных подавляющее большинство. Может начнем жить по церковным законам? :)

[raa112]

Тебе не понятно, потому, что не интересно. Сейчас полно, статей ресурсов с объяснением батюшками позиций церкви и их правил достаточно простым языком. Церковь это не набор догматов, а скорей хранительница мировоззрения из которого и проистекает отношение к тому или иному событию.

=) Да легко, особенно с учетом того, что это большинство невоцерковленное и полусветское, и законы в таком случае должны быть не церковные, а полусвецкие основанные на православной традиции. Я последнее время больше верю в разумность тети Маши из села Кукуево, особенно в сравнении и передовым "креативным классом".

[junique]

> Я вот вообще не понимаю, как наше правительство обижает геев? Какие из наших законов геев дискриминируют, расскажи, пожалуйста, я не курсе.
> Да, кстати, в чем травля то?

http://lenta.ru/articles/2014/02/05/bigotry/

> И кто угрожает отбирать у геев их детей?
http://ria.ru/society/20131019/971258338.html

> И вообще от куда у гомосексуалистов дети, если они не бисексуалы? А как на счет второго кровного родителя, его прав? А права ребенка?
Есть доноры спермы, например. Плюс люди могут просто договориться. Если люди могут и хотят воспитать ребенка, то почему нет.

[raa112]

ну девочка дура или хочет быть мученицей; ей этого никто запретить не сможет.
Меня особенно картинка порадовала: "я отказываюсь быть невидимой". Она вообще все объясняет. Я не уважаю людей которые кичатся и на всех углах рассказывают с кем они спят. Я не хочу видеть выставленную на показ интимную жизнь чужих людей. А если ты публично кричишь о своей интимной жизни, это аморально, не уважительно к окружающим, а следовательно ты сам провоцируешь реакцию. И одно из двух либо ты это делаешь специально, либо ты дурак. В нашей стране полно возможностей вести счастливую и спокойную жизнь для геев, я знаю реальные примеры, а если человек осознанно выбирает быть агитатором ЛБГТ (что есть по сути экстремизм), пусть будет готов получить ответ от экстремистов противоположных взглядов. При чем тут правительство? И при чем тут травля всех? Злой Путин ее избивает? Если против тебя совершаются противоправные действия иди в суд, а не пиарься через сети.

И вообще порядочная девочка в 14 лет слушается маму, уважает ее мнение, и пока живет под ее крышей подчиняется правилам дома. А жалеть непорядочных людей мне не хочется...

Два остальных случая вообще не интересны. Ну кто-то не хочет, чтоб его детей учил агитатор ЛГБТ движения, я вот тоже не хочу. Закрыли какую-то группу в соцсетях, да травля писец.

Законопроэкт, это не закон. Меня вот гораздо больше волнуют попытки протолкнуть ювенальные технологии. Я вот нефига не либеральна и мне действительно важно судьба детей в нормальных семьях, и вопросы которые затронут большенство населения.

[junique]

> А геи и педофилы с точки зрения половины научного сообщества (http://www.npar.ru/journal/2006/4/homosexuality.htm) есть одно и тоже, также как зоофилы, фетишисты и прочее товарищи с отклонениями связанные с сексуальной сферой. Я вот не вижу разницы между ними, в чем она?

Я не ученый, мне просто ближе точка зрения второй половины научного сообщества.

[raa112]

тогда объясни мне почему геи - это нормально, а зоофилы (педофилы, некроилы, фитишисты, вуйаристы и пр) - нет.
И если идти по пути леголизации сексуальных отклонений надо тогда и их называть нормальными и снимать все табу.
Где между ними разница?
Вот у меня все примитивно: любовь дана человеку, для продолжения рода, семья для воспитания. Сексуальность - это производная от любви. Следовательно, нормальная сексуальность выражена в тяги к любимому человеку противоположного пола детородного возраста. Если это не так, то это отклонение от нормы. Все.

[junique]

У меня тоже все примитивно: человек может любить. Пол не имеет значения. У кого-то это человек противоположного пола, а у кого-то нет.

[raa112]

любить имхо можно ваще любую тварь божью, трахать то зачем? Вот пойми, что для меня любовь между мужчинами это абсолютно нормально: есть дружба, товарищество, братство. Ведь сбой у геев не на моменте любви, а на моменте сексуальности. Ты называешь геев с их влечением нормальными, я пытаюсь понять чем они для тебя отличаются от остальных товарищей с сексуальными патологиями?

Человек может передвигаться на конечностях. На руках или на ногах не имеет значения. Кто-то ходит на ногах, а кто-то нет. .......тыдыдыщ..... барабанная дробь....... => Ходить на руках нормально. Бинго =)

Человек может любить. Вид не имеет значения. У кого-то это человек, а у кого-то нет.

Человек может любить. Живой ли его партнер не имеет значения. У кого-то этот человек жив, а у кого-то нет.

Человек может любить. Возраст не имеет значения. У кого-то это взрослый человек, а у кого-то нет.

Человек может любить. Родство не имеет значения. У кого-то это человек не родственник, а у кого-то нет.

Я угадала: все нормальны? Снимаем все законодательные ограничения с инцеста, педофилии, некрофилии, зоофилии?

[junique]

Мое внутренние ощущение подсказывает, что это обсуждение не приносит никакого положительного влияния. :)

[junique]

А по существу мне неприятна ситуация, которая сейчас складывается. Принимаемые сейчас законы вызывают недоумение и отторжение. Потому что у нас есть куда более серьезные проблемы, чем влияние гомосексуалистов на детей и нелегальный контент в сети.
Вместо того, чтобы решать реальные проблемы детей у нас принимаются законы сомнительной пользы.

[raa112]

У меня тоже много претензий, но мне не нравится умышленное акцентирование внимания на проблемах гомосексуалистов,у которых, кроме того, что они имеют проблемы с сексуальным здоровьем, их нет в нашей стране.

Закон был принят уже черти когда. Он вообще не про геев: он про запрет агитации среди детей всякой херни. Большенство населения его поддерживают. Истерию и умышленное нагнетание устраивают СМИ, с перевиранием фактов, притягивании за уши, раздуванием из мухи слона. У меня данном вопросе как раз к журналистской братии претензии, я устала лапшу с ушей стряхивать. Трогательные истории маленьких девочек с эмоциональным манипулированием, вместо полноценного анализа всей картины происходящего.

И самое главное это действует. Ты тому живой пример. =)