В октябре 1941 г. 1-й заместитель начальника управления особых отделов НКВД С.Мильштейн докладывал министру НКВД Лаврентию Берии: «…С начала войны по 10 октября 1941 г. особыми отделами НКВД и Заградотрядов задержано 657.364 военнослужащих, отставших и бежавших с фронта» За 32 дня своего существования летом 1941 г. Центральный фронт потерял: убитыми - 9199 бойцов и командиров; пропавшими без вести и пленными - 45824; и ещё 55985 человек проходят по графе «небоевые потери». Другими словами, «небоевые потери» и потери пленными в одиннадцать раз превысили число павших в бою с противником. «В августе 41-го командир 436 полка донской казак Кононов объявил подчинённым, что решил повернуть оружие против Сталина. За ним добровольно пошёл весь полк. И он, перейдя к немцам, стал формировать казачью часть. Когда прибыл для этого в лагерь под Могилёвом, из 5 тыс. пленных идти к нему вызвалось 4 тыс.» Скорее всего, перешёл не «весь полк» (хотя известно, что даже комиссар полка присоединился к Кононову) - однако здесь показателен сам факт массового перехода на сторону противника, а также массовая готовность пленных идти против Советской власти. «Только за неполные четыре месяца войны (с 22 июня по 10 октября 1941 г.) по приговорам военных трибуналов и Особых отделов НКВД было расстреляно 10201 военнослужащий. А всего за годы войны только военными трибуналами было осуждено свыше 994 тысяч советских военнослужащих, из них 157593 человека расстреляно. ДЕСЯТЬ ДИВИЗИЙ расстрелянных! Дальше интересно?
>657.364 военнослужащих, отставших и бежавших с фронта За 4 месяца отступления и окружений 10 млн армии всего 650 тыс? Не много. И да, там не все были дезертиры. Судя по количеству расстрелянных не большинство.
>Другими словами, «небоевые потери» и потери пленными в одиннадцать раз превысили число павших в бою с противником. Типичная ситуация для глубоких операций. В 44-45 ситуация повторилась, но уже для немцев.
>Скорее всего, перешёл не «весь полк» Вот именно.
>Когда прибыл для этого в лагерь под Могилёвом, из 5 тыс. пленных идти к нему вызвалось 4 тыс.» 5 тысяч в лагере? Что-то не много. Остальные от голоду вымерли небось? Тогда процент не удивителен.
>А всего за годы войны только военными трибуналами было осуждено свыше 994 тысяч советских военнослужащих, из них 157593 человека расстреляно. Как вы легко и непринужденно приравняли осужденных к дезертирам.
А если учесть что через РККА прошло порядка 30 млн человек, то 150 тыс это 0,5% численности. Хотел бы я чтобы у современной России была армия с таким боевым духом.
Через РККА прошло 36,5 миллионов призванных через военкоматы и еще пару миллионов тех, кого забирали по мере освобождения территорий. Командиры всех уровней имели право и были обязаны на освобожденных территориях призывать всех мужчин призывного возраста прямо в части. Насчет мало или много - ну это на чей вкус. Расстреляно было по приговорах трибуналов 157 тысяч человек. Это когда суд, строй, приговор, стреляют на глазах у выстроенных солдат. А подавляющее большинство всяких "дезертиров" "паникеров" и "предателей" было расстреляно просто из пистолетов и наганов командирами, заградотрядами и просто пьяными начальниками. Их было на порядок больше. А если сравнить, как было дело у противника и союзников, то картина станет ясней. Немецкий историк Фриц Ган на основании докладных записок, которые командование вермахта подавало Гитлеру, приводит следующие цифры. За три года войны (с 1 сентября 1939 г. по 1 сентября 42-го года) в многомиллионном вермахте было приговорено к смертной казни 2271 военнослужащий, в том числе 11 офицеров это 2 человека в день. А в Красной Армии в 1941 году расстреливали в среднем 92 человека в день. Всего за четыре года войны (с 1.09.1939 по 1.09.1944) в вермахте расстреляли 7810 солдат и офицеров Возможно, вы бы захотели, чтобы современной России армия была с таким боевым духом, как в Вермахте?
А подавляющее большинство всяких "дезертиров" "паникеров" и "предателей" было расстреляно просто из пистолетов и наганов командирами, заградотрядами и просто пьяными начальниками. Их было на порядок больше.
Т.е. - полтора миллиона человек? Или вы не знаете значение фразы "на порядок"?
А может и вас и подтверждение сему бреду найдется? Не из рукопожатых, а из нормальных источников? :)
А вообще - вы скромничаете. Всей интиллигентной общественности известно ™ что войну выиграли сплошь зэки и штрафники, подгоняемые пулеметами НКВД в спину, ага. Бредить так бредить! Не отрываться, тк.ск. от истоков. Продолжайте.
На порядок это ближе к миллиону, верно. А в чем вы думали был гений Сталина? Вот именно в том, что он заставил народ за себя воевать. Вот я бы на время вообще закрыл бы на фиг всю историческую науку и отдышался. Мы живем во время революции информации. То, что раньше было легко, и вралось, как песня, сегодня приводишь к смешным результатам. Вон про офшоры пошла информация. А ведь их делали именно для того. чтобы тишком-нишком. Так и с историей войны. Вот берем одного из знаковых героев той войны - Егорова, который значит, знамя типа привесил. Ну герой? Читаем о нем в Вики. Родился в 23 году в Смоленской области. В армию призвали в ДЕКАБРЕ 1944 года. Он по годам должен был служить уже в 41. Кстати. образование 4 класса никакой ценности для промышленности. Пишут что партизанил. Ладно, хоть это ложь. Какие партизаны в Смоленской области, там армия как у себя дома. Но даже это не лепится. Освободили Смоленск в сентябре 43 года. Где же он еще год "партизанил"? Взять непонятно кого, чуть ли не дезертира, служившего пять месяцев и назначить ИДОЛОМ ПОБЕДЫ. Притом ведь он еще и алкоголиком был. Не это ли позор. Наплевать все стране в лицо.
За 32 дня своего существования летом 1941 г. Центральный фронт потерял:
убитыми - 9199 бойцов и командиров;
пропавшими без вести и пленными - 45824;
и ещё 55985 человек проходят по графе «небоевые потери».
Другими словами, «небоевые потери» и потери пленными в одиннадцать раз превысили число павших в бою с противником.
«В августе 41-го командир 436 полка донской казак Кононов объявил подчинённым, что решил повернуть оружие против Сталина. За ним добровольно пошёл весь полк. И он, перейдя к немцам, стал формировать казачью часть. Когда прибыл для этого в лагерь под Могилёвом, из 5 тыс. пленных идти к нему вызвалось 4 тыс.»
Скорее всего, перешёл не «весь полк» (хотя известно, что даже комиссар полка присоединился к Кононову) - однако здесь показателен сам факт массового перехода на сторону противника, а также массовая готовность пленных идти против Советской власти.
«Только за неполные четыре месяца войны (с 22 июня по 10 октября 1941 г.) по приговорам военных трибуналов и Особых отделов НКВД было расстреляно 10201 военнослужащий. А всего за годы войны только военными трибуналами было осуждено свыше 994 тысяч советских военнослужащих, из них 157593 человека расстреляно. ДЕСЯТЬ ДИВИЗИЙ расстрелянных!
Дальше интересно?
Reply
За 4 месяца отступления и окружений 10 млн армии всего 650 тыс? Не много.
И да, там не все были дезертиры. Судя по количеству расстрелянных не большинство.
>Другими словами, «небоевые потери» и потери пленными в одиннадцать раз превысили число павших в бою с противником.
Типичная ситуация для глубоких операций. В 44-45 ситуация повторилась, но уже для немцев.
>Скорее всего, перешёл не «весь полк»
Вот именно.
>Когда прибыл для этого в лагерь под Могилёвом, из 5 тыс. пленных идти к нему вызвалось 4 тыс.»
5 тысяч в лагере? Что-то не много. Остальные от голоду вымерли небось? Тогда процент не удивителен.
>А всего за годы войны только военными трибуналами было осуждено свыше 994 тысяч советских военнослужащих, из них 157593 человека расстреляно.
Как вы легко и непринужденно приравняли осужденных к дезертирам.
А если учесть что через РККА прошло порядка 30 млн человек, то 150 тыс это 0,5% численности. Хотел бы я чтобы у современной России была армия с таким боевым духом.
Reply
Насчет мало или много - ну это на чей вкус. Расстреляно было по приговорах трибуналов 157 тысяч человек. Это когда суд, строй, приговор, стреляют на глазах у выстроенных солдат. А подавляющее большинство всяких "дезертиров" "паникеров" и "предателей" было расстреляно просто из пистолетов и наганов командирами, заградотрядами и просто пьяными начальниками. Их было на порядок больше. А если сравнить, как было дело у противника и союзников, то картина станет ясней.
Немецкий историк Фриц Ган на основании докладных записок, которые командование вермахта подавало Гитлеру, приводит следующие цифры. За три года войны (с 1 сентября 1939 г. по 1 сентября 42-го года) в многомиллионном вермахте было приговорено к смертной казни 2271 военнослужащий, в том числе 11 офицеров это 2 человека в день. А в Красной Армии в 1941 году расстреливали в среднем 92 человека в день. Всего за четыре года войны (с 1.09.1939 по 1.09.1944) в вермахте расстреляли 7810 солдат и офицеров
Возможно, вы бы захотели, чтобы современной России армия была с таким боевым духом, как в Вермахте?
Reply
Т.е. - полтора миллиона человек?
Или вы не знаете значение фразы "на порядок"?
А может и вас и подтверждение сему бреду найдется? Не из рукопожатых, а из нормальных источников?
:)
А вообще - вы скромничаете.
Всей интиллигентной общественности известно ™ что войну выиграли сплошь зэки и штрафники, подгоняемые пулеметами НКВД в спину, ага.
Бредить так бредить! Не отрываться, тк.ск. от истоков.
Продолжайте.
Reply
Reply
К сожалению, у меня нет времени вас успокаивать.
Как и лекции по истории читать.
Reply
Leave a comment