Зачем Ассанжу политическое убежище?
Недавно о, казалось бы забытом, Ассанже снова заговорили. Видимо у Ассанжа появилась идея получить политическое убежище во Франции, но для этого сначала он перед французами решил выслужится, поэтому он опубликовал данные о прослушивании американскими спецслужбами высших французских чиновников. После этого Ассанж попросил убежище, видимо надеясь что ( Read more... )
Я видел что вы постоянный читатель Игоря Яковенко, и мне грустно что вы автоматом принимаете решение в его виновности. Пресса, это то что дает каждому лично из нас надзор над нашими правителями, и если журналистов преследуют то в конце наши же страны могут превратится в то, что сейчас происходит в России. Поэтому долг каждого из нас зорко следить за нашими представителями а не давать им шанс ослабить демократические институты. Как вы правильно заметили, у США нет никаких юридических оснований что бы его преследовать, так как он действительно не виновен, виновен тот кто участвовал напрямую в утечке информации, и в его преследованиях..
Reply
Как его преследуют? Платежные системы отключили его сайт? Вы считаете этого достаточно для того чтобы просить политическое убежище?
"Если вы помните то американцев даже не остановила дипломатическая неприкосновенность президентского самолета Боливии, когда тот пролетал над странами Европы, что бы проверить не прячется ли там Сноуден."
А при чем тут американцы? Это решение властей Австрии.
"Я видел что вы постоянный читатель Игоря Яковенко, и мне грустно что вы автоматом принимаете решение в его виновности."
А кто вам сказал что я АВТОМАТОМ принимаю решение в его виновности? Я решение принимаю на основе его действий. А он вместо того чтобы предстать перед судом и доказать свою невиновность, придумал какую-то идиотскую легенду что в Швецию его экстрадируют чтобы выдать США, при этом кинул на большие деньги тех кто заплатил за него залог. То есть он поступил как трус и подлец.
"Пресса, это то что дает каждому лично из нас надзор над нашими правителями, и если журналистов преследуют то в конце наши же страны могут превратится в то, что сейчас происходит в России."
В том то и дело что журналистов здесь никто не преследует и Ассанжа тоже.
Reply
Вы что серьезно что-ли? Вам это не напоминает никакие методы против НГО в России?
"А при чем тут американцы? Это решение властей Австрии."
Слушайте ну вы же понимаете что если это действительно американская конспирация, я не смогу предъявить вам никаких доказательств где они прямо пойманы за руку. Вам же известно понятие catch-22, когда у системы (скажем американское правительство или развед службы) есть достаточно сил и влияния что бы индивидум, не смог доказать злоупотребление их силы. Да зачем идти далеко, разве можно "доказать" что за смертью Немцова стоит ФСБ? Тем не менее есть же здравый смысл в конце концов.
"То есть он поступил как трус и подлец"
Хорошо, анологичный пример с Ходорковским, он трус и подлец что покинул Россию? А Кара-Мурза?
"В том то и дело что журналистов здесь никто не преследует и Ассанжа тоже. "
Я, да и вы сами в статьях Яковенко, можете найти уйму примеров "никем не преследуемых" журналистов в России. Тем не менее, одну пристрелили на "нац - почве", другого избили "обычный криминал", третьего вообще отравили, и т.д.. Заметьте нигде, якобы, нет причастия верхов.
Reply
НГО не публиковали краденные секретные документы.
"Слушайте ну вы же понимаете что если это действительно американская конспирация"
Я вам выскажу свое мнение. Европейские государства сделали это по своей инициативе без всякого давления, так как никто не любит предателей.
Сноуден возомнил себя пророком, который открыл человечеству глаза. На самом деле про все что он рассказал, те кому надо знали и без него, так как то что делали АНБ, делают все разведки мира. Все разведки стараются добыть информацию любым способом, иначе для чего разведка нужна? Поэтому на публике чиновники из различных государств возмущались тем что делает АНБ, а в душе проклинали идиота Сноудена, который только им проблемы создал. Дело в том что они сами боятся что у них появится свой Сноуден, который сольет информацию о том чем их спецслужбы занимаются. Именно поэтому они консолидировано заняли жесткую позицию по отношению к Сноудену и Ассанжу. Чтобы своим неповадно было, а американское давление здесь не при чем.
"Хорошо, анологичный пример с Ходорковским, он трус и подлец что покинул Россию? А Кара-Мурза?"
Ассанж подлец потому что он во первых кинул на деньги людей, которые заплатили за него залог, а во вторых он кричит что борется за права человека и свободу слова, но убежища попросил в стране, в которой эти права нарушаются, а свобода слова душится в десятки раз более жестоко чем в США против которых он ополчился. Тот факт что он попросил убежище в Эквадоре начисто перечеркивает его репутацию борца за права человека и свободу слова. Тоже самое, кстати, относится и к Сноудену.
Если бы Кара-Мурза или Ходорковский попросили политическое убежище где-нибудь например в Северной Корее, и оттуда что-то кричали бы про права человека и свободу слова, я бы их тоже считал подлецами.
"Я, да и вы сами в статьях Яковенко, можете найти уйму примеров "никем не преследуемых" журналистов в России. Тем не менее, одну пристрелили на "нац - почве", другого избили "обычный криминал", третьего вообще отравили, и т.д.. Заметьте нигде, якобы, нет причастия верхов."
Кому нибудь из них дали из-за этого политическое убежище в какой нибудь стране?
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Вы абсолютно правы. Здесь негров линчуют и на фонарных столбах вешают.
А если серьезно, то Колин Паэулл, который сначала был председателем объединенного комитета начальников штабов, а потом госсекретарем, тоже исключение? Кандолиза Райс, которая в администрации Буша младшего была сначала советником по национальной безопасности, а потом гассекретарем, тоже исключение? Дэвид Петерсон, который до 2010 года был губернатором штата Нью Йорк, тоже исключение? Сенатор от Южной Королины Тим Скотт, тоже исключение? Девел Патрик, губернатор штата Массачусетс тоже исключение? Кларенс Томас, член Верховного суда США, тоже исключение? Таких "исключений" я могу привести множество, однако примеры, которые я привел выше, это афроамериканцы, однако есть и другие расы и национальности. Например с 2011 по 2014 годы губернатором штата Вашингтон (не путать с городом Вашингтон столицей США) был этнический китаец.
Что касается свободы слова в США, то я могу привести массу примеров когда в американских СМИ чеченцев называли террористами. Во время грузинской войны могу привести массу антигрузинских публикаций. Например Вашингтон пост в начале Войны в Грузии опубликовал статью Горбачева, в которой он во всем обвиняет США и оправдывает Путина. В России сейчас Горбачева принято ругать и обвинять во всех бедах, а на Западе он пользуется авторитетом.
В самом начале событий в Украине, многие крупные американские СМИ опубликовали статью Киссенджера, в которой он доказывал что Украина это вообще чуть ли ни часть России и критикует Запад за его позицию по отношению к России. Таких примеров я могу привести множество.
Reply
А по поводу показной толерантности - так да, политиков черных хватает, и деятелей искусств, и актеров. Я про обычных людей - о которых вы писали. Или станете отрицать, что только за последние полгода участились убийства в США - и суды ведут себя как-то - некрасиво. Недавний бунт в одном из штатов помните - когда белый коп застрелил черного мальчика, а его взяли и...отпустили. Вроде как не виноват, принял игрушечный пистолет за настоящий. Это зовется бытовой расизм. И он ничем не лучше государственного. Историю нельзя переписать - и у каждой страны мира есть свои черные страницы, которые хотелось бы вырвать и сжечь. Но переписывание истории - опасная вещь, до добра не доводит. Кстати, Горбачева тут не ругают. Его будет судить история. А она самый строгий и объективный судья.
Reply
Нет, это называется - принял игрушечный пистолет за настоящий. Вот когда Вы сможете отличить один от другого в две секунды на расстоянии в несколько метров, при том, что они друг от друга внешне не отличаются вообще никак - от слова "совсем" - тогда у Вас появятся основания подозревать какие-то другие мотивы. А пока - Ваше предположение расизма в данном случае является лишённой всяких оснований фантазией.
И чтоб два раза не вставать: зачем Вы фантазируете про "бунт"? Никакого "бунта" по этому случаю не было - были несколько полностью мирных и достаточно малочисленных демонстраций протеста. Именно потому, что и сами чёрные жители Кливленда, где это произошло, прекрасно понимают, что дело вовсе не в расизме: ситуаций, когда полицейским приходится сталкиваться с вооружённым человеком, оружие которого впоследствии оказывается подделкой, происходит по несколько сот в год. Большинство из них к счастью не заканчиваются стрельбой - но и тех, в которых обладатель игрушки, вовсе необязательно чёрный, гибнет, тоже хватает.
Reply
Reply
Reply
Reply
А вот, например, тот факт, что сегодня каждый пятый вступающий в брак американский чернокожий(ая) вступает в этот брак с американцем другой расы, и что количество таких межрасовых браков непрерывно растёт, далеко опережая рост населения - это аргумент. Который наглядно демонстрирует, мягко говоря, сомнительность представлений о поголовном полицейском (и прочем) расизме в США.
Reply
Leave a comment