разминка для головы

[jrmm]

Comments

[the_cher]

на вопрос 100% ответ нет
заряд распределяется по поверхности проводника и никакой силы от собственного заряда действующей на метериал кольца не получишь
(если внести возмущение (изменить заряд) то заряд перераспредилится по поверхности а потом опять всё устаканится)
никакого мюнгхаузена не бывает сам себя за волосы не вытянешь

[jrmm]

хммм бывает же гравитационный коллапс звезды.
заменим гравитацию на кулон, заряд одинаковый, должно самоотталкиваться.

всё-таки тела - не материальные точки.

[the_cher]

электромагнетизм не гравитация
если мы говорим про проводник то заряд остается на поверхности
нет взаимодействия с веществом если нет внешнего поля
грубо говоря ты макаешь бутылку в воду
как вода будет взаимодействовать с внутренностью бутылки?

https://physics.ru/courses/op25part2/content/chapter1/section/paragraph5/theory.html#.YyAltXZByUk

[jrmm]

вода будет взаимодействовать сама с собой, что вызывает на первый взгляд равномерное распределение заряда "подальше друг от дружки" - как ты пишешь, "на поверхности". хотя конечно возникает вопрос, внешняя ли поверхность имеется в виду или в целом любая поверхность на кольце. ведь зарядам хочется стечь на внешнюю, в то же время хочется быть подальше и от ближних зарядов. мне кажется тут какое-то лютое интегрирование.

[the_cher]

в покое нет никакого интегрирования на то она и электростатика
заряд распределился и сидит
от соседей расталкивается по поверхности да

[jrmm]

так вот, если заряд кольца положительный, он из ионов и всяко должен растягивать решетку.
ион будет отталкиваться и ближними, и дальними соседями в кольце.
где ошибся?

[the_cher]

еще раз всё скомпенсированно когда картинка статична
всё распределилось и всё в равновесии
все равномерно отталкиваются друг от дружки
а внутрь их не пускают нормальные атомы с электронами

внешнее поле когда появится еще и переменное тогда да кто-то куда то соберется и т.д. и т.п.

[jrmm]

в статике тоже действуют силы. просто их сумма равна нулю.
я не пишу о движении/деформации. лишь о силе.

[the_cher]

именно
если сумма сил в любой точке поверхности равна 0
ничего никуда не порвется какая бы там сила не была
никакая решетка никуда не растягивается

[jrmm]

не порвется - да.
а вот, меняется ли от заряда размер кольца, это еще вопрос.
ща задам в яйцеголовой среде, хороший вопрос.

[the_cher]

когда уже статическая картинка ничего не меняется в том числе размер кольца
но ты как-то заряд вносил в момент внесения будет электродинамика со своими законами

[jrmm]

вот-вот. теперь пусть молодёжь сформулирует)
спасиб)

[the_cher]

и конечно ты не натолкаешь больше заряда чем возможно
как вагон метро если заполнился не впихнешь больше
все атомы на поверхности зарядишь и приехали

[jrmm]

и что случится с нейтральными атомами второго слоя, если я дальше буду вкачивать заряд?

[the_cher]

моё имхо ничего не случится
наружный слой заполнился и всё
достигнут предельный заряд

[jrmm]

т.е. бесконечное сопротивление?
где мой попкорн?