Что это?

[jozhik]

Хотите посетить Прибалтийские Вымираты? Тогда вам сюда, "профессиональный" гид вас проведёт вам экскурсию.
https://andi-proc.livejournal.com/84740.html?thread=777220#t777220

Comments

[elinelisky]

Непонятно, в чем Вымираты, если в говядине и помидорах очень даже Развиваты и Опережаты?

[enter_pretty]

Потому что отток населения. Видимо, помидоров и говядины маловато для процветания.

[jozhik]

Всё познаётся в сравнении. Вот тут я писал про Российские Вымираты:
https://jozhik.livejournal.com/1150176.html
https://jozhik.livejournal.com/1153595.html

[enter_pretty]

Ну вот не буду там разбираться. Сравнивать потоки населения в губерниях и областях в разные совершенно периоды, причем когда границы тех и других не совпадают с теперешним административным делением, это мне кажется некорректным. К тому же совершенно невозожно сравнивать демографию целой страны и какого-то региона в составе другой страны. Это как не так давно, в 2008-2009 гг на основании депопуляции Детройта российские пропагандисты предрекали экономический кризис и разруху в США.

[jozhik]

Границы в принципе совпадают - отклонения там несущественные. Сравнивать вполне возможно, потому что ЕС как и РФ тоже практически без границ. ЕС уже практически по сути тоже Федерация.

[elinelisky]

Но отток на работу или на проживание тоже? У нас вполне норма по регионам: жить в одном, работать в другом. За отток не считается, только за временное перемещение.

[enter_pretty]

Сначала на работу, потом там и остаются. Сальдо оттока выше, чем возвращения.

[jozhik]

Ну в Эстонии процесс пошёл в обратную сторону. Есть вероятность, что тенденция будет развиваться и относительно Литвы, Латвии.
В 70-х годах из Ирландии тоже удрало половину населения, потом, с ростом экономики, вернулось на порядок больше. Тут по 5-10 годам судить нельзя.

[enter_pretty]

Тоже на это надеюсь.

[enter_pretty]

Мне ещё думается, что трудовой рынок Европы постепенно насыщается, конкуренция повышается, в том числе за счёт притока украинцев сейчас. Уже не такой сладкий европейских хлеб становится для латвийцев. Да и тем детям латвийцев, кто заканчивает универы в Европе, трудно устроиться по специальности, так как там своих местных вчерашних студентов девать некуда. Разговаривала с парой латвийцев на эту тему. Дети их закончили колледжи и универы в UK, а работают там кто риэлтером, кто тоже перебивается как-то, совсем не по своему образованию. Насовсем возвращаться не хотят, но задумываются об этом. Тут хотя бы жильё и стоимость жизни подешевле.

Кстати, читала, что украинцы активно замещают рабочие места в Латвии.

[elinelisky]

Интересна аргументация остающихся: климат, дети привыкли к другому языку, социалка?

[enter_pretty]

Аргументация очевидна. Они там могут обеспечить лучшее будущее и качество жизни себе и своим детям, чем в постсоветских странах. Достаточно сравнить ВВП на душу населения в странах ЕС и Великобритании, куда идет основной отток с Латвией/Литвой/Эстонией.

[elinelisky]

А по выходу на пенсию не возвращаются? Любопытно сравнить с моим регионом: к нам едут работать, но как только контракт заканчивается или выходят на пенсию - возвращаются к себе. Остается крайне мало.

[enter_pretty]

Ну по какому выходу на пенсию? Балтийские страны только в 2004 г. вступили в ЕС, так что им открыта Европа только 14 лет как. А уезжают молодые. Тем, кто уехал тогда, сейчас от силы 50 - расцвет карьеры и проф. роста. Они ещё о пенсии не задумываются. Детей там рожают и растят.

[elinelisky]

Получается, пока самое начало только - освоение окружающего мира. Рано ждать волны обратно.

[enter_pretty]

Я думаю, что отток замедлится, просто потому что происходит постепенное выравнивание уровня жизни в европейских странах. Оно идёт медленно, но уже нет такого ощущения, что за пределами пост-советских стран - сплошное Эльдорадо. Конкуренция за работу повышается, а бюрократические преграды для того, чтобы легально остаться на новом месте, усиливаются. Многие страны ужесточают требования для получения разрешения на работу и вида на жительство, так что, думаю, тенденция на то, что те, кто не нашел себе применения в высокоразвитых странах, будут возвращаться на родину, будет усиливаться.