За или против...

Jun 26, 2022 22:50

Всю дискуссию в предыдущем посте стоило развести хотя бы ради того одного коммента, где мне прислали ссылку вот на эту статью ( Read more... )

thoughts

Leave a comment

_arch_vile_ June 26 2022, 20:53:28 UTC
А по-моему это пидарас обыкновенный. Из разряда - не путать с геями. За "принять ответственность" я б его вообще расстрелял нахрен. Про расстрелять это во многом фигура речи, на получить в морду - 100%.

Reply

bfish June 27 2022, 09:01:31 UTC
Чувак за деньги оправдывал бомбардировки Югославии, на этом поднялся. Вполне себе кадровый пропагандон. В общем репосты такого контента - крайне сомнительное в моральном плане дело как по мне.

Reply

_arch_vile_ June 27 2022, 10:27:42 UTC
Вот да. Только не в плане морали, а в плане этики.
Даже если абстрагироваться от личности автора, то описательная часть у него норм, вполне соответствует действительности, но вот "выводы"...

Reply

jolaf June 27 2022, 11:24:41 UTC
Я ничего не знаю об этом человеке, я читаю текст.
Что с ним не так?

А насчёт «за деньги» - чем дальше, тем больше я убеждаюсь в том, что этот аргумент вообще не валидный. Его используют, чтобы дискредитировать того, кого хотят дискредитировать, но его можно применить к кому угодно.

Reply

_arch_vile_ June 27 2022, 13:13:26 UTC
Я тоже начал с того, что прочитал текст. После этого и решил поинтересоваться, что это за мудак. Прочитанное только утвердило во мнении.

«за деньги», как и любой другой аргумент, можно вывернуть произвольным образом. Это лишь значит, что подходить к нему надо аккуратно, а не сразу принимать на веру, или столь же сразу отвергать.

Reply

leotsarev July 1 2022, 08:48:57 UTC
С ним все так. Но надо понять одну простую вещь.
Это не человек, который хотел, чтобы его народ прекратил воевать и осознал свою вину за войну.
Это человек, который хотел, чтобы вражеский народ прекратил воевать и осознал свою вину за войну.

Reply

jolaf July 1 2022, 12:50:55 UTC
Мне не очень понятен смысл упорных переходов на личности, к которым тут прибегают все комментаторы.

Что мешает воспринимать текст как он есть?

Reply

leotsarev July 1 2022, 13:23:24 UTC
Человек рассказывает о своем опыте, и он применим именно в сходных условиях.
Некорректно использовать этот опыт во внутрироссийской политике, чтобы нам понять, как нам относится к войне.
Корректно использовать этот опыт в нашей политике на Украине, чтобы понять, как нам убедить граждан Украины относится к войне на Донбассе.

Reply

jolaf July 1 2022, 14:03:24 UTC
Пытаться убеждать в чём-то граждан государства, с которым воюешь, мне кажется заведомо бесперспективным.
А вот для поиска бревна в собственном глазу схема мне кажется вполне годной.

Reply

leotsarev July 1 2022, 14:12:48 UTC
Йолаф, ты статью-то читал?
Он делал именно это: убеждал воющий с ними народ, граждан другого государства, искал бревно в чужом глазу.
Босниец убеждал сербов каяться за войну с боснийцами.
На основе чего ты делаешь вывод, что так делать невозможно?

Reply

jolaf July 1 2022, 15:43:43 UTC
Читал, но там же нет никакой конкретики про страны.

Статью я прочитываю так: чтобы некоторая страна перестала воевать, вот что должно происходить с её гражданами, и вот как на это можно повлиять. Причём здесь «своё» или «вражеское» государство, мне не очень понятно.

Reply

leotsarev July 1 2022, 16:03:21 UTC
Ну практика то по проделать это со своей страной и чужой разная. Они предлагает например: надо запомнить кем кто был во врея войны, и это должно влиять на дальнейшую политическую карьеру.
Если говорить про США и антивоенное движение, то ветеран войны это то, что пишут в резюме, а если про Сербию и ее «антивоенное движение» (а по сути вражеское движение людей, заинтересованных не в конце войны, а в победе боснийцев), то история другая.

Reply

jolaf July 1 2022, 16:52:50 UTC
Это, очевидно, вопрос того, какой курс страна выбирает после войны - тот же самый, или противоположный.

В любом случае, мне это кажется касающимся каких-то очень отдалённых вопросов, для нас сейчас очень слабо актуальных.

Reply

leotsarev July 1 2022, 16:59:34 UTC
Именно.
А важный для нас вопрос, чтобы такие как Блазевич, держали руки подальше от нашей страны и армии, и поближе к армии вражеской.

Reply

jolaf July 1 2022, 18:17:27 UTC
Тут ещё многое зависит от того, какого будущего мы хотим для нашей страны.

Reply

leotsarev July 1 2022, 20:05:51 UTC
Безусловно. Блазевич готовил для Сербии вполне определенное будущее. После того, как Сербия прекратила войну и выдала своих генералов пристрастному трибуналу, мы знаем, что было дальше. Через несколько лет столицу Сербии бомбили, от нее силой отторгли ещё земли, президент ее умер в тюрьме.
Так что если ты хочешь, чтобы твой дом в Москве бомбили, пожалуйста, слушай советы Блазевича.

Reply


Leave a comment

Up