Строяк
Написали раскладку для строяка мертвятника на "Верону", в штуках. То есть, типа "брус 50х50мм 6-метровый - 20 штук" и далее в таком духе. Теперь хочется хотя бы примерно понять, в какое бабло влетит закупка всего этого. Я, признаться, ваще не в курсе цен, то есть, не знаю ни сколько стоит куб того или иного материала, ни сколько штук помещается в
( Read more... )
Затем, что в одних местах обязателен брус, а в других можно и кругляк, вопрос что будет в наличии, и что дешевле.
> Зачем тебе необрезная доска?
Дёшево.
> Не рассчитывай на шестиметровую доску или брус,
> опыт показывает, что она в лучшем случае пятиметровая.
Серьёзно?? Я как раз считал, что это ключевой параметр, который всегда выдерживается.
> Обычно есть 25 и 40, с шириной - как повезет.
Ясно, спасибо.
> Толщина обычно 25, а ширины у необрезной доски нет.
Ясно. Логично.
> Формально - 152х152.
Супер, спасибо.
> Соответственно, обрезная доска и брус считаются по объему
> (с запасом на погрешность)
Ок. А сколько стоит куб?
> необрезная доска и кругляк выкидываются.
У нас не вагон бабла. Совсем не вагон. А строяка очень много. И есть ещё куча статей расхода, которые тоже требуют денег, и немалых. А бюджет у игры очень маленький. То есть, можно рассмотреть вариант строяка целиком из обрезных материалов, но прежде чем принимать такое решение, нужно оценить разницу в цене и понять, можем ли мы себе её позволить. Мне, кроме всего прочего, ещё перед мастерами ответ держать, на что я собрался потратить такую кучу игроцких взносов.
Reply
Если тебе все равно обязателен брус, то с лесопилкой, где его нет, ты работать не будешь. А кругляк намного менее удобен в работе, планировании и так далее.
> Зачем тебе необрезная доска?
Дёшево.
Зато с ней невозможно адекватно работать в большей части случаев. Оно тебе надо?
Серьёзно?? Я как раз считал, что это ключевой параметр, который всегда выдерживается.
На К-ль лесопилка изначально заявила, что доска и брус пятиметровые. В реальности мне еще пришлось сортировать доски по тому, на что они пойдут - разброс длины был чуть ли не до метра.
Ок. А сколько стоит куб?
Это надо спрашивать лесопилку. С К-ля цены явно изменились. Плюс не забывай, что еще есть доставка.
У нас не вагон бабла. Совсем не вагон. А строяка очень много. [...] можно рассмотреть вариант строяка целиком из обрезных материалов, но прежде чем принимать такое решение, нужно оценить разницу в цене и понять, можем ли мы себе её позволить.
Понимаешь ли, беда в том, что применимость необрезных пиломатериалов (а) сильно ограничена (б) зависит от того, что тебе привезут. Из, скажем, одной доски 25х200 гарантированно получается одно седалище для скамейки (например). А из одной необрезной доски ничего гарантированно не получается, только с вероятностью.
Собственно говоря, я вообще знаю только одно гарантированное применение необрезной доски - обшивка стен. Надеюсь, ты вспомнишь опыт Софии и не станешь этого делать.
Иными словами, я для себя давно решил, что надежность, эффективность, простота работы и возможность проектировать и гарантировать результат для меня с лихвой оправдывают стоимость обрезной доски.
Да, чем больше у тебя строяка, тем важнее становится эффективность работы. У тебя вагон строителей есть?
Reply
В данном случае, для большинства задач искренне пох, брус или кругляк.
Там строяк достаточно специфический.
>>> Зачем тебе необрезная доска?
>> Дёшево.
> Зато с ней невозможно адекватно работать в большей части случаев. Оно тебе надо?
Есть ряд задач, где искренне пофиг, какая доска.
> На К-ль лесопилка изначально заявила, что доска и брус пятиметровые. В реальности мне еще пришлось сортировать доски по тому, на что они пойдут - разброс длины был чуть ли не до метра.
Жесть. Учту.
> Это надо спрашивать лесопилку. С К-ля цены явно изменились. Плюс не забывай, что еще есть доставка.
Конкретные цены я смогу спросить только перед игрой, а смета мне нужна сейчас. Нужен хотя бы порядок. Я вообще не представляю цен.
> А из одной необрезной доски ничего гарантированно не получается, только с вероятностью.
Это я понимаю, но чтобы принимать такое решение, мне нужно знать цены. Если, скажем, обрезная доска в 10 раз дороже необрезной, то я лучше выберу из 10 одну хорошую, а остальные 9 пущу на мелкие работы и дрова.
> Собственно говоря, я вообще знаю только одно гарантированное применение необрезной доски - обшивка стен. Надеюсь, ты вспомнишь опыт Софии и не станешь этого делать.
На мой взгляд, опыт обшивки Софии (как и вообще проект в целом) сугубо успешен.
> надежность, эффективность, простота работы и возможность проектировать и гарантировать результат для меня с лихвой оправдывают стоимость обрезной доски.
Я морально готов последовать твоему решению, но не могу этого сделать без цифр.
> Да, чем больше у тебя строяка, тем важнее становится эффективность работы. У тебя вагон строителей есть?
Эффективность не зависит от используемых материалов. Там, где зависит - я не экономлю.
Кстати о строителях - ты не хочешь поехать с нами на Верону? :)
Reply
Так не бывает.
Есть ряд задач, где искренне пофиг, какая доска.
Есть. Но их количество исчезающе мало на фоне общего объема строительства.
Конкретные цены я смогу спросить только перед игрой, а смета мне нужна сейчас. Нужен хотя бы порядок. Я вообще не представляю цен.
Use Яндекс. 5-7 тысяч рублей.
Это я понимаю, но чтобы принимать такое решение, мне нужно знать цены. Если, скажем, обрезная доска в 10 раз дороже необрезной, то я лучше выберу из 10 одну хорошую, а остальные 9 пущу на мелкие работы и дрова.
В полтора-два. Не больше.
На мой взгляд, опыт обшивки Софии (как и вообще проект в целом) сугубо успешен.
Нет. Сравни с обшивкой дома Малипьеро - и ты все поймешь.
Эффективность не зависит от используемых материалов.
В игровом строяке - зависит.
Кстати о строителях - ты не хочешь поехать с нами на Верону?
Зависит от задачи, времени и команды. Обсуждаемо в аське вечером.
Reply
> Так не бывает.
Бывает. Например, у меня строяк не прямоугольный. Колотить перекладину к кругляку или к брусу под углом - один хрен. К кругялку даже удобнее.
>> Есть ряд задач, где искренне пофиг, какая доска.
> Есть. Но их количество исчезающе мало на фоне общего объема строительства.
Зависит от типа строительства. У меня всё достаточно нетипично.
> Use Яндекс. 5-7 тысяч рублей.
За честный куб? Понятно, спасибо.
> В полтора-два. Не больше.
Ок.
>> На мой взгляд, опыт обшивки Софии (как и вообще проект в целом) сугубо успешен.
> Нет. Сравни с обшивкой дома Малипьеро - и ты все поймешь.
Я не знаю, кто такие Малипьеро.
>> Эффективность не зависит от используемых материалов.
> В игровом строяке - зависит.
Ещё раз - не во всех задачах. Там, где зависит - я не экономлю.
>> Кстати о строителях - ты не хочешь поехать с нами на Верону?
> Зависит от задачи, времени и команды. Обсуждаемо в аське вечером.
Вторые майские. Строяк - скорее всего неделя перед этим. Команда - queens_men, см. список подписчиков. Доигровая задача - построить Адскую Хрень™, большую и замесную. Игровые задачи - конфиденциально, в привате.
Reply
А ты помнишь, да, что кругляк нефиксированного диаметра и прочности? И что колотить к нему что-то просто так вообще не очень рекомендуется?
Зависит от типа строительства. У меня всё достаточно нетипично.
Примеры?
Я не знаю, кто такие Малипьеро.
Команда венецианцев.
Доигровая задача - построить Адскую Хрень™, большую и замесную
Замесные Адские Хрени не строю. Это к Золотым лесам. Конкретика есть?
Reply
Диаметра - да, прочности - нет. Такое же дерево.
> И что колотить к нему что-то просто так вообще не очень рекомендуется?
Бог с тобой, самые прочный строяк - это крепости. И они всегда делались на кругляке.
Строяк венецианцев был обтянут тканью и был невелик размером. Такого качества строяк в масштабах Софии - это удавиться.
Конкретика есть, вплоть до грубого чертежа. В привате.
Reply
Прочность, точнее, допустимая нагрузка, зависит от диаметра.
Такое же дерево.
Совершенно не факт.
Бог с тобой, самые прочный строяк - это крепости. И они всегда делались на кругляке.
Вот тут ты допускаешь крупную ошибку, сравнивая кругляк, из которого строятся крепости, - который обычно состоит из отобранных в лесу строителями крепости стволов деревьем, - с тем кругляком, который тебе привезут.
Строяк венецианцев был обтянут тканью и был невелик размером. Такого качества строяк в масштабах Софии - это удавиться.
Во-первых, София тоже была обтянута тканью. Во-вторых, в дом Малипьеро было вложено в разы (если не в десятки раз) меньше человекочасов. Так что проблемы не вижу.
Reply
София была обтянута тканью поверх зашивки необрезной доской. Чем и спасалась. Обшить тканью такую площадь без зашивки - удавиться. В Софию было вложено конечно больше ресурсов, но в большинстве своём неквалифицированных.
Reply
Что ее и портило. Я смотрю на фотографии и очень хорошо это вижу. Именно эту ошибку я тебе настоятельно рекомендую не повторять.
В Софию было вложено конечно больше ресурсов, но в большинстве своём неквалифицированных.
Не смеши меня. Уровень квалификации обычного работника на постройке Софии такой же, как на постройке дома Малипьеро.
Reply
А эту ошибку мне повторить не судьба, у меня нет зашивки.
Ты очень сильно ошибаешься.
Reply
А вот теперь поднимись наверх по треду и посмотри, откуда все началось. Все началось с того, что я сказал, что единственное более-менее разумное применение необрезной доски - это зашивка стен, и я тебе этого делать не советую. София - это только иллюстрация.
Ты очень сильно ошибаешься.
Типа, у вас были массово люди ниже уровнем, чем "девочка обычная"?
Reply
Типа, на Софии было очень много работы вида "а теперь зашейте это досками как-нибудь", которую выполнял абы кто и абы как.
Reply
Так вот, задача правильного плана в том, чтобы не было такой работы. И проблема тут не в квалификации работников.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment