Leave a comment

Comments 23

kirovtanin July 16 2014, 06:14:54 UTC
Вместе с тем перерезать коммуникации и окружить группировку ополчение так и не смогло.

все как в гражданскую - ведь не было ни одного "котла" в 1918-1921. Нехватка сил у обеих сторон, воюют по настоящему единицы. Война совсем иная,все будет не так, на то это и Руина

Reply

jim_garrison July 16 2014, 06:35:05 UTC
"ведь не было ни одного "котла" в 1918-1921 ( ... )

Reply

kirovtanin July 16 2014, 06:47:00 UTC
Преследуемые авиацией, мечась между ударными группами белых, части конного корпуса, потеряв значительную часть своего личного состава и материальную часть, в распыленном виде просачиваются на восток и северо-восток.

Судя по Стрелку сейчас то же самое происходит с украми. Он почти дословно это пишет. Но "котла" нет. Они редкая вещь, слагаемая многих факторов, недаром так с ними носятся, например с Дьен Бьен Фу, это завораживает. Но вспомните сколько они войск сковывают - это дело для больших мальчиков

Reply

jim_garrison July 16 2014, 06:54:03 UTC
Не, не, не то, сейчас организованно выходят.

Разница очевидна, тогда при всем том, что это не Вторая мировая война была, со стороны "окружающих" действовало несколько дивизий, пусть и слабых. Сейчас у опочения батальоны.

Вам ближе будет, была еще операция на окружение 5 армии Тухачевского в Челябинске. Таки окружили, но его деблокировали.

Reply


schegloff July 16 2014, 06:57:24 UTC
Раньше - это когда я дилетантски паниковал, что на "южную клешню" смотреть страшно, а Вы мне компетентно объясняли, что все нормально, у повстанцев нет сил для окружения? :)

Reply

jim_garrison July 16 2014, 07:10:39 UTC
Первая реакция при взгляде на карту у любого была: щас каааак перережут и котел будет. И в ленте, и у штатных описателей конфликта, и в комментариях постоянно было, Вы не первый:)

Поэтому я и заострил, что не будет котла, что для окружения критически важна необходимость вести полноценный общевойсковой бой.

Воздействие на коммуникации еще не котел.

Reply

schegloff July 16 2014, 07:18:05 UTC
Учитывая опыт предыдущего обмена мнениями, подозреваю, что даже если котла нет, то он будет. Нарастить пророссийские силы до возможности вести общевойсковой бой - дело пары недель, если и дальше пойдет как в последнее время. Плюс возможность удара с российской территории в тыл. Плюс фактически уже состоявшаяся бесполетная зона.

Без вмешательства Запада положение украинцев безнадежно. Впрочем, оно таким было и до начала АТО :)

Reply

jim_garrison July 16 2014, 07:36:22 UTC
"даже если котла нет, то он будет..."
---
Так они вытягивают клешню. Не будет пресловутых растянутых коммуникаций. Это еще вчера можно было два села взять и был бы котел на части трех бригад и двух отдельных батальонов, а теперь для такого котла нужно проводить масштабную операцию с размахом на десятки километров.

"Нарастить пророссийские силы до возможности вести общевойсковой бой - дело пары недель"
---
Не уверен. Будут паллиативы, помесь тойота-war, пехотных подразделений с небольшим количеством бронетехники и артиллерийских групп.

"Плюс возможность удара с российской территории в тыл."
---
А нафига тогда все пляски с бубном вокруг создания ополчения и "гражданского общества"? Удара российскими войсками в тыл не будет, с российской территории могут разве-что изредка заходить мелкие группы ополченцев же.

"Плюс фактически уже состоявшаяся бесполетная зона."
---
Лошадь украинская авиация себя еще покажет.

"Впрочем, оно таким было и до начала АТО"
---
Как раз АТО дает им шанс.

Reply


kirovtanin July 16 2014, 10:27:06 UTC
Кстати он похоже пытается их зажать
http://kolokoll.livejournal.com/197286.html

Reply

jim_garrison July 16 2014, 10:29:00 UTC
Давно апдейт поставил:)
Ставлю - уйдут.

Reply

jim_garrison July 16 2014, 12:01:13 UTC

Leave a comment

Up