Мировой революции нет и сто с лишним лет после того, как Ленин в расчете на нее начал действовать; СССР, созданный по ленинской идее федерации-полуконфедерации, развалился, режим поменялся, но вот Татарстан и Северный Кавказ не отпали от снова империалистической по ленинистам России, - успех.
Ну так это, освободившись от англичан Индия молниеносно развалилась на две части (а чуть погодя и на три), поубивав в процессе несколько миллионов человек, включая самого Ганди (сюрприз), а несколько потом ещё Ганди (но не родственницу), и ещё Ганди (не родственника, хотя родственника). Тоже успех.
То есть была британская Индия, за независимость которой от британцев собственно и топил Ганди, а потом вдруг на этом месте возникли _одновременно_ Пакистан и Индия, Ганди убивают, мусульмане и индусы бегут каждый в своё государство, попутно с энтузиазмом вырезая друг друга, после чего воюют друг с другом ещё с четверть века? Я правильно вас понял?
Я кстати думаю, что без этого разделения, они бы ещё мельче поделились. Индия ведь очень многонациональная, какие-нибудь маратхи и бихарцы это совсем разные народы. Но так они смотрят на Пакистан и думаю, что Индия они все-таки большая, а отдельно те им какую-нибудь гадость сделают.
Т.е. Ганди не пытался удержать всё это более-менее одним куском и обойтись без резни, за что и был умучан от своих же соотечественников? Ну, вам конечно виднее насчёт ахинеи...
Государства Индия, которое включало "все это", но "освободившись от англичан, молниеносно развалилось", не существовало.
Когда вам на это по доброте душевной указали, вы меняете тезис на "Ганди пытался удержать всё это более-менее одним куском и обойтись без резни и у него не получилось".
Дело даже не в том, что он менее формализован, он просто другой.
Т.е. по-вашему Ганди вообще сделал аж целое ничего (учитывая, что англичанскую империю ушатали в основном японцы с немцами, не без попустительства американцев) и помер посреди хаоса, порождённого даже не им? Ну, ок, действительно, величия аж по самые брови...
То что Индия неизбежно уйдет было ясно еще до немцев с японцами. "Конечная цель политического процесса в Индии это предоставления статуса доминиона" было официально заявлено еще в начале 30х. А Индия это не Канада, то что доминион (тем более с учетом Вестминстерского статуса) это дефакто независимость было понятно самым тупым.
Насчет государства Индии это вопрос сложный и по британски тщательно запутанный. В Лигу Наций Британская Индия входила, а ведь она даже доминионом подобно Австралии и Канаде еще не была. А с какого спрашивается буя колония входит в международную организацию отдельно от метрополии? У Индии была отдельная армия, отдельная валюта. Среди первоначальных членов ООН Индия кстати тоже отдельно. Я думаю Сталин потому и смог провернуть фокус с отдельными представительствами УССР и БССР, что советские дипломаты пальцем показали на британские доминионы "Мы типа не поняли. Так Британская империя это одно государство или много?"
Ну, на момент обнародования цитируемого текста Индире Ганди было лет десять (а Ленин так и вовсе уже помер), так что простительно.
Опять же, Татарстан (и изрядная часть Кавказа) от РСФСР/РФ вроде не откололись, в отличие от Пакистана+Бангладеш.
Reply
Мировой революции нет и сто с лишним лет после того, как Ленин в расчете на нее начал действовать; СССР, созданный по ленинской идее федерации-полуконфедерации, развалился, режим поменялся, но вот Татарстан и Северный Кавказ не отпали от снова империалистической по ленинистам России, - успех.
Reply
Ну так это, освободившись от англичан Индия молниеносно развалилась на две части (а чуть погодя и на три), поубивав в процессе несколько миллионов человек, включая самого Ганди (сюрприз), а несколько потом ещё Ганди (но не родственницу), и ещё Ганди (не родственника, хотя родственника). Тоже успех.
Reply
>освободившись от англичан Индия молниеносно развалилась
Нет. В том и дело.
Reply
У вас есть какое-то другое объяснение существованию например Пакистана и наличию IRL трёх индо-пакистанских войн, не считая всякой мелочи?
Reply
Да, представьте себе. Пакистан и Индия как независимые государства возникли _одновременно_.
Reply
То есть была британская Индия, за независимость которой от британцев собственно и топил Ганди, а потом вдруг на этом месте возникли _одновременно_ Пакистан и Индия, Ганди убивают, мусульмане и индусы бегут каждый в своё государство, попутно с энтузиазмом вырезая друг друга, после чего воюют друг с другом ещё с четверть века? Я правильно вас понял?
Reply
Reply
Ахинея.
Reply
Т.е. Ганди не пытался удержать всё это более-менее одним куском и обойтись без резни, за что и был умучан от своих же соотечественников? Ну, вам конечно виднее насчёт ахинеи...
Reply
Государства Индия, которое включало "все это", но "освободившись от англичан, молниеносно развалилось", не существовало.
Когда вам на это по доброте душевной указали, вы меняете тезис на "Ганди пытался удержать всё это более-менее одним куском и обойтись без резни и у него не получилось".
Дело даже не в том, что он менее формализован, он просто другой.
Reply
Т.е. по-вашему Ганди вообще сделал аж целое ничего (учитывая, что англичанскую империю ушатали в основном японцы с немцами, не без попустительства американцев) и помер посреди хаоса, порождённого даже не им? Ну, ок, действительно, величия аж по самые брови...
Reply
Reply
Reply
"То есть от англичан освободилась вся "британская Индия" как единое государство" - ну так вы первый начали.
Reply
вот только благодаря Ленину РИ распалась не на три государства, а на 33-и.
Так кто хуже-то?
Reply
Leave a comment