Линия Мажино: политические следствия военного решения

Feb 21, 2020 13:55

1. Генри Кииснджер "Дипломатия": "Горечь стоявшей перед Францией дилеммы заключалась в том, что после Локарно Франция была более не в состоянии следовать собственным убеждениям и вынуждена была соглашаться на урегулирование, чтобы победить собственные страхи. Французская политика все в большей степени стала обретать черты оборонительного ( Read more... )

Франция 1940, Вторая мировая война

Leave a comment

Comments 86

kirovtanin February 21 2020, 09:04:38 UTC
Уже бы договаривал человек - "Чтобы пустить через Бельгию как в прошлой войне, чтобы гарантировано англичане вмешались")

Reply

jim_garrison February 21 2020, 09:08:43 UTC
Ну, когда он писал, это было уже неактуально, англичане и без того вписались. А вот бельгийцы очень не хотели.

Reply

(The comment has been removed)

jim_garrison February 21 2020, 13:10:21 UTC
Британский экспедиционный корпус к маю 1940 года - четверть миллиона человек.

Reply


glavsnab February 21 2020, 11:14:37 UTC
и много навоевали 20 бельгийских дивизий?

Reply

jim_garrison February 21 2020, 13:11:19 UTC
Это второй вопрос.

Reply


paul_atrydes February 21 2020, 11:35:21 UTC
>одна из главных концепций линии Мажино состояла именно в том, чтобы побудить немцев обойти ее, атакуя либо в Бельгии, либо в Швейцарии, что ввергло бы одну или другую страну в битву на нашей стороне".

К Бельгии эта мысль не может относиться, т.к. в момент принятия решения о строительстве оборонительных сооружений у неё был оборонительный союз с Францией.

Reply

nealar February 21 2020, 11:59:07 UTC
Бельгия могла и передумать позже, а построенное обессмысливало такую перемену настроения.

Reply

paul_atrydes February 21 2020, 13:59:17 UTC
А ещё Бельгия могла примкнуть к Германии.

Только вот французы не думали такими категориями.

Reply

jim_garrison February 21 2020, 14:01:04 UTC
А документы есть, чтобы не додумывать, какими категориями они мыслили?

Reply


sergei_6 February 24 2020, 15:40:33 UTC
В 1914 г. линии Мажино не было, тем не менее немцы наступление на Францию начали через Бельгию. Может тогда не французские укрепления, а географическое положение Бельгии подталкивало немцев выбирать этот путь?

Reply

paul_atrydes February 24 2020, 16:45:03 UTC
Со стороны Франции таким ближайшим (в двух переходах) к германской границе и важнейшим укрепленным рубежом являлись верховья pp. Мозеля и Мааса, на которых были построены четыре крепости и до 20 более или менее значительных укреплений, составлявшие в совокупности два укрепленных района: Бельфор, Эпиналь - 80 км по фронту, и Туль, Верден - 80 км по фронту. За указанными укрепленными районами 1-й линии находились укрепления 2-й линии, состоящие из укрепленной позиции у Дижона и Лангра и укрепленных районов - Реймса, Лаона, Ля-Фера. Центральным редюитом всей этой укрепленной системы служил укрепленный лагерь Парижа. Что же касается системы укреплений на участке границы Франции с Бельгией, т. е. от Монмеди до моря, то в связи с усовершенствованием крепостной техники, выдвинувшей в 80-х гг. XIX столетия бетон и бронированные башни и потребовавшей огромных затрат, от первоначально задуманной обширной системы укреплений на этой границе было решено отказаться. Были оставлены лишь Монмеди и Мобеж, а крепость Лилль была намечена к упразднению. ( ... )

Reply

andyu_vrai February 25 2020, 08:23:03 UTC
"Шармский проход" сыграл очень важную роль в 1914 г. -- это было первое место, до Марны-1, где немцам было нанесено поражение, и они отошли.

Reply


sergei_6 February 24 2020, 18:14:34 UTC
В процитированном отрезке Зайончковского нет ответа, почему немцы должны были непременно вторгнуться в Бельгию. Можно сослаться на построенную систему крепостей, но едва ли эти крепости могли остановить немецкое наступление. В 1870 г. немцам для разгрома Франции совсем не потребовалось вторгаться в Бельгию. Так что же изменилась после 1870 г.

Reply

paul_atrydes February 24 2020, 19:04:41 UTC
А по ссылке лениво перейти? Там написано. А отрывок был приведён, чтобы показать, что имелось у французов вместо линии Мажино.

Reply

sergei_6 February 25 2020, 16:52:09 UTC
Из того, что я понял. Прорыв через Бельгию позволял немцам быстро разгромить Францию. А быстрый разгром Франции, при медленном развертывании русской армии, давал возможность Германии обоих противников поодиночке, не распыляя силы на два фронта.
Но ведь вторжение в Бельгию вело к войне с Англией. Немцы, ведь не дураки, чтобы этого не понимать

Reply


Leave a comment

Up