(Untitled)

[jim_garrison]

Click to view

Comments

[vera_z]

Мы все свободные люди, конечно, но всякий раз убеждаешься, что нельзя выпускникам педагогических институтов заниматься наукою: мозги у них другие, и это непоправимо. 25 лет на архивах, все архивы на русском языке -- и что в итоге? Набор слов и "мы не знаем, чем это было".

[jim_garrison]

Мне не показалось, что он так сложно говорит и пишет, чтоб его нельзя было понять, но поди ж ты, один за другим...

[vera_z]

Если для Вас ясно, можно по пунктам изложить, какие причины назвал сей господин?
Этот ролик сделан года 2 назад по случаю выхода биографии Сталина пера сего автора. Признания "мы не знаем" тогда выглядели особенно пленительно.

[jim_garrison]

Не вижу необходимости.

А для тех, кто сделал усилие что- то понять, отмечу, что, в отличие от книги, Хлевнюк тут акцентировал внимание на том, что приближающаяся война и "демократизация" не исключают друг друга как основание "вычистить" потенциальную "пятую колонну".

[comrade_demon]

почему каждый полагает, что своим унылым меканьем он лучше донесет мысль?

[bippx]

А причин-то большого террора он и не назвал. Перечислил чужие версии, часть из них отверг.
Рассказал, что по исследованиям архивов авторами террора были Сталин и политбюро и доносы к нему отношения не имели.

У версии предвоенной чистки есть одна большая проблема - это далеко не первая война и не последняя война Сталина. Проводились ли чистки перед каждой из них?
У версии демократизации проблема в охвате террора. Он явно избыточен и захватывает не требуемые для этой версии слои населения.

Интересно, кто додумался сделать букву Пи эмблемой такого канала? У него хорошее чувство юмора.

[jim_garrison]

Я смотрю, тут еще один барьер намечается.

[bippx]

Барьер - это считать причиной чистки саму чистку пятой колонны. Мол в 1936 изобрели понятие, а в следующем же году начали чистить. А именно эту причину и называет Хлевнюк как свою личную точку зрения.

[beskarss217891]

Меня удивило, что докладчик противопоставляет
- выборную версию
- версию политического давления местных партструктур

Когда на местах начальники понимают, что надо срочно:
- обеспечить на 100% своими людьми все узловые точки
- убрать потенциальных соперников
- не имеют реального опыта участия в больших выборах (вне пределов партийных структур) и руководствуются воспоминаниями о дореволюционных земствах/думах...
неофициальных просьб наверх о зачистках должно быть много.

Другое дело, что единственной причиной такие просбы так же быть не могли.

[jim_garrison]

Потому что он оспаривает высосанную из пальца версию Юрия Жукова, где первые секретари ультиматум Сталину и его группе выставили.

[bippx]

А правильная реакция диктатора на ультиматум - резня всех его выдвинувших и поддержавших.