Наверное опять забаните, но имхо товариш несколько перетягивает сову, наделяя народ теми качествами и мотивами которых у него по сути то и не было. Упрощенно - "Земля крестьянам", "Фабрики рабочим", оказались в нужное время в нужном месте и легли так сказать в благодатную почву. Земли правда крестьяне так и не увидели, но то такое. Вообще это проклятье какое-то, СССР к концу вполне скатился в карго-культ, ну и современные осколки его тоже туда же, все у нас теперь евро - заборы, ремонты и т. д. Своего пути как не было, так и нет.
Если оч. упрощёно, то вы ничем так уж принципиально не противоречите написанному автором. Но почитайте всё же внимательнее :) (а то вы как всегда торопитесь)
> Наверное опять забаните, но имхо товариш несколько перетягивает сову, наделяя народ теми качествами и мотивами которых у него по сути то и не было. > Упрощенно - "Земля крестьянам", "Фабрики рабочим", оказались в нужное время в нужном месте и легли так сказать в благодатную почву.
Несколько противоречиво
> Земли правда крестьяне так и не увидели, но то такое.
Крестьяне в СССР получили землю в собственность? Правда?
//Несколько необоснованно
Да ладно? Я хоть и был мелким прекрасно помню как народ яростно надрачивал на все заграничное, чешские стенки, итальянские сапоги, магнитофоны и прочее. А далее вся эта гласность рынок и т. п. вот мол рынок сделаем и заживем. Ага.
Про собственность речь не шлаjescidAugust 29 2018, 09:05:54 UTC
Они её получили сначала а качестве приусадебных наделов лично (которые никто и не отбирал потом) и как коллективную собственность. Про частную собственность речь и не шла. Ровно как и про заводы.
Жаль, что вы так и не осилили тему, а несёте про то, чем вам промыли мозги. Ещё раз: «Земля - крестьянам» ≠ каждому по ферме в частную собственность :) (да этого и физически нигде не было и могло быть, даже там на кого «народ яростно надрачивал» :)
RE: Про собственность речь не шлаsakurovskiyAugust 29 2018, 10:15:43 UTC
Учитывая недеталезированность лозунга, конечно можно считать что он реализован, тут не подкопаешься.
Но несложно обмануть того кто сам обманываться рад. Давай-те например включим логику. До революции крестьяне страдали от недостатка земли, услышав подобный лозунг, по крайней мере часть крестьян его поддержит, даже не вдаваясь в подробности. Далее, гражданская война, голод, потом чутка отдышались НЭП, и грянула коллективизация - приусадебные наделы это конечно хорошо, но семью ими не прокормишь - остальная земля ушла колхозам. И до 74 кажется года, селяне были конечно свободны с одной стороны, а с другой были кем-то типа крепостных без паспорта. За скобкой остается многое, в том числе и "оброки" с этих приусадебных участков и нормы по сдаче мяса/молока/яиц и прочего государству.
Любой человек рассказывающий о прекрасной жизни советского села, никогда в нем не жил, и видится мне теоретиком, это самое село видевший только на картинке в книге "Образцовые колхозы нашего района".
Откуда у вас столько апломба? :)jescidAugust 29 2018, 17:06:34 UTC
При том, что вы крайне невежественны в теме, вы берётесь судить за крестьян до революции причём с феерией, что «крестьяне страдали от недостатка земли». Щито? :D В России то недостаток земли?
Они страдали от того, что у них не было ни средств, ни права обрабатывать землю, а та, что у них была - была не их, а заёмная. Вы, простите, ни в зуб о том, что такое был закон о прекращении крепостного права в России. Вот азы, например здесь> остальная земля ушла колхозам
( ... )
Апломб — это когда невежественность с тупостьюjescidAugust 30 2018, 05:47:10 UTC
> Однако если рассматривать всю массу крестьян, то они потеряли от 10 % до четверти надельной земли: и таблица.
Надельная земля была заёмная.
> «потеряли земли больше всех» > Да это удивительно, земли крестьянам не хватало.
Ну, за тупой апломб и непорядочность вас и забанили прошлый раз. Вы как либо идиот, либо как заправский жулик выдернули фразу из контекста: 1. «Покупать и продавать землю имела право только община, а не отдельная семья.» 2. что если надел был меньше нормы, то крестьянам полагались "прирезки"… если рассматривать всю массу крестьян, то они потеряли от 10 % до четверти надельной земли(интересно, оный идиот поймёт наконец тут, что «нехватало» надельной земли?… а то он явно не понимает, что обрабатывалась вся с/х земля и уж её то было завались - выплачивай только долги и живи припиваючи
( ... )
RE: Re: Откуда у вас столько апломба? :)sakurovskiyAugust 30 2018, 06:13:20 UTC
//что обрабатывалась вся с/х земля и уж её то было завались - выплачивай только долги и живи припиваючи)
Долги и припеваючи как-то не очень смотрятся в одном предложении))
К сожалению подобный формат (комменты) не позволяет вести адекватную беседу, вы приписываете мне того чего я не писал, и за меня даете ответы на свои вопросы.
// если вы за жильё должны всю жизнь и выплачиваете за него ипотеку так, что вам почти не остаётся на пропитание, это не значит, что жилья вам «нехватает» :)
Жильё не приносит доход если вы в нем живете, аналогия мимо. Попробую пояснить свою мысль о нехватке земли. Для прокорма одного крестьянина и выплаты налогов, условно надо 10 соток, а что будет если у нас на 10 соток приходится больше одного крестьянина? А если неурожай? Крестьянам в некоторых частях РИ (запад, юг) не хватало земли чтоб жить припеваючи. Если бы вы были правы, и земли крестьянам хватало (в любом регионе РИ) для того чтоб обеспечивать себя и жить припиваючи - то вот этого не было бы например - Reply
Вы и правда тупое троллоjescidAugust 30 2018, 07:22:31 UTC
>> что обрабатывалась вся с/х земля и уж её то было завались - выплачивай только долги и живи припиваючи) > Долги и припеваючи как-то не очень смотрятся в одном предложении))
Надо быть совсем тупым, чтобы не увидеть здесь сарказма, ещё и читая контекст.
> пояснить свою мысль о нехватке земли…
У вас нет мыслей. Вы стали излагать то, что до вас стало доходить после доступного вашим способностям материала, которые вы смогли частично осилить.
> не хватало земли чтоб жить припеваючи
Уах… т.е. оно что-то стало понимать… - «не хватало земли чтоб жить припеваючиОно думает, что нашло, как выкрутиться :D
( ... )
Reply
Но почитайте всё же внимательнее :)
(а то вы как всегда торопитесь)
Reply
> Упрощенно - "Земля крестьянам", "Фабрики рабочим", оказались в нужное время в нужном месте и легли так сказать в благодатную почву.
Несколько противоречиво
> Земли правда крестьяне так и не увидели, но то такое.
Несколько лживо
> СССР к концу вполне скатился в карго-культ
Несколько необоснованно
Reply
Крестьяне в СССР получили землю в собственность? Правда?
//Несколько необоснованно
Да ладно? Я хоть и был мелким прекрасно помню как народ яростно надрачивал на все заграничное, чешские стенки, итальянские сапоги, магнитофоны и прочее. А далее вся эта гласность рынок и т. п. вот мол рынок сделаем и заживем. Ага.
Reply
Про частную собственность речь и не шла.
Ровно как и про заводы.
Жаль, что вы так и не осилили тему, а несёте про то, чем вам промыли мозги.
Ещё раз: «Земля - крестьянам» ≠ каждому по ферме в частную собственность :) (да этого и физически нигде не было и могло быть, даже там на кого «народ яростно надрачивал» :)
Reply
Но несложно обмануть того кто сам обманываться рад.
Давай-те например включим логику. До революции крестьяне страдали от недостатка земли, услышав подобный лозунг, по крайней мере часть крестьян его поддержит, даже не вдаваясь в подробности. Далее, гражданская война, голод, потом чутка отдышались НЭП, и грянула коллективизация - приусадебные наделы это конечно хорошо, но семью ими не прокормишь - остальная земля ушла колхозам. И до 74 кажется года, селяне были конечно свободны с одной стороны, а с другой были кем-то типа крепостных без паспорта. За скобкой остается многое, в том числе и "оброки" с этих приусадебных участков и нормы по сдаче мяса/молока/яиц и прочего государству.
Любой человек рассказывающий о прекрасной жизни советского села, никогда в нем не жил, и видится мне теоретиком, это самое село видевший только на картинке в книге "Образцовые колхозы нашего района".
Reply
Щито? :D
В России то недостаток земли?
Они страдали от того, что у них не было ни средств, ни права обрабатывать землю, а та, что у них была - была не их, а заёмная.
Вы, простите, ни в зуб о том, что такое был закон о прекращении крепостного права в России.
Вот азы, например здесь> остальная земля ушла колхозам ( ... )
Reply
//Щито? :D
//В России то недостаток земли?
Идем по вашей ссылке и сразу же:
Однако если рассматривать всю массу крестьян, то они потеряли от 10 % до четверти надельной земли: и таблица.
Читаем далее:
** Украинские крестьяне, как видим, потеряли земли больше всех.
Да это удивительно, земли крестьянам не хватало.
Да я знаю что у них были общины и они свои наделы объединяли и обрабатывали вместе.
//Какая «остальная земля»? :D
та которой ранее распоряжалась община. Вы ж в теме, значит знаете что кроме приусадебного участка у крестьян были наделы в "поле".
//Вы ни в зуб ногой, что такое немеханизированный сельский труд и почему в СССР вводили колхозы
да куда мне сирому и убогому, я и корову то только на картинке видел.
Reply
Надельная земля была заёмная.
> «потеряли земли больше всех»
> Да это удивительно, земли крестьянам не хватало.
Ну, за тупой апломб и непорядочность вас и забанили прошлый раз.
Вы как либо идиот, либо как заправский жулик выдернули фразу из контекста:
1. «Покупать и продавать землю имела право только община, а не отдельная семья.»
2. что если надел был меньше нормы, то крестьянам полагались "прирезки"… если рассматривать всю массу крестьян, то они потеряли от 10 % до четверти надельной земли(интересно, оный идиот поймёт наконец тут, что «нехватало» надельной земли?… а то он явно не понимает, что обрабатывалась вся с/х земля и уж её то было завались - выплачивай только долги и живи припиваючи ( ... )
Reply
Долги и припеваючи как-то не очень смотрятся в одном предложении))
К сожалению подобный формат (комменты) не позволяет вести адекватную беседу, вы приписываете мне того чего я не писал, и за меня даете ответы на свои вопросы.
// если вы за жильё должны всю жизнь и выплачиваете за него ипотеку так, что вам почти не остаётся на пропитание, это не значит, что жилья вам «нехватает» :)
Жильё не приносит доход если вы в нем живете, аналогия мимо. Попробую пояснить свою мысль о нехватке земли. Для прокорма одного крестьянина и выплаты налогов, условно надо 10 соток, а что будет если у нас на 10 соток приходится больше одного крестьянина? А если неурожай? Крестьянам в некоторых частях РИ (запад, юг) не хватало земли чтоб жить припеваючи. Если бы вы были правы, и земли крестьянам хватало (в любом регионе РИ) для того чтоб обеспечивать себя и жить припиваючи - то вот этого не было бы например - Reply
> Долги и припеваючи как-то не очень смотрятся в одном предложении))
Надо быть совсем тупым, чтобы не увидеть здесь сарказма, ещё и читая контекст.
> пояснить свою мысль о нехватке земли…
У вас нет мыслей. Вы стали излагать то, что до вас стало доходить после доступного вашим способностям материала, которые вы смогли частично осилить.
> не хватало земли чтоб жить припеваючи
Уах… т.е. оно что-то стало понимать… - «не хватало земли чтоб жить припеваючиОно думает, что нашло, как выкрутиться :D ( ... )
Reply
Leave a comment