Что для вас самое неприемлемое в отношениях? Не обязательно в любовных, но в отношениях с близкими людьми - мужьями, женами, детьми, друзьями
( Read more... )
до того, чтоб тебе не врали, надо дорастиtrissy1June 13 2014, 16:13:56 UTC
для этого нужно продираться сквозь обидострадания к своей способности к всепринятию - всю свою жизнь.
когда я была маленькая, тоже поначалу активно не любила врать и когда врут. а еще и мама всегда говорила: "говори правду! какая бы горькая она ни была." в детстве такое даже можно себе позволить: пока слушаешься мамочку, вроде и редко влипаешь в ситуации, из которых необходимо давать адекватно ложные объяснения субъекту взаимодействия с целью сохранения основной массы обоюдного психического здоровья... с взрослением и с расширением круга субъектов - все чаще.
откуда берется все нарастающий Ложный Адекват (когда ложь в ситуации и есть ее - та самая, горчайшая - правда)? а вот оттуда: правда (доверительность) никак не мешает разразименягромам - она им странным образом способствовует... с присказками вроде "нахалка какая!" и "да как ты смеешь!" правду изреченную обычно пытаются, если так можно выразиться, "родить обратно". ну там, орать, рыдать, страдать и индуцировать тебе чувство вины и общее паскудное мироощущение - до тех пор, пока твое психическое здоровье не вырубает трансляцию.
молчание - не только золото, но и самая эффективная правда в таких случаях.
напрягитесь и вспомните минуты, когда вам МОЛЧА транслировали правду. хотели ли вы ее слышать? думаю, что не очень. я даже думаю, что это совсем не то, что вы ХОТЕЛИ бы слышать. потому что "не то" вызывает бурную негативную реакцию, а "то" - не менее бурную позитивную... в этом повышенном эмоционально-этическом шуме кто-то проводит с вами коммуникацию. ну вот и как по-вашему это делать? в таком случае вам изрекут то, что вы ХОТЕЛИ БЫ услышать - вроде и коммуникация прошла (=ее цели, не относящиеся к щекотливой для вас области, выполнены), и "родиминяабратно" никто не пытался.
давно, лет в 10-12 я вдруг все поняла и записала фтетратку: "ложь - это крик души, подверженной насилию". насилию, понимаете? если ВАМ врут, что-то идет не так. вы в силах все исправить - но только с ВАШЕЙ стороны. убирайте свое эмоциональное насилие из взаимоотношений, которые вы строите, и вранье перестанет выставляться вам навстречу, как щит.
дорогое мрзд пытается научить вас принимать этот мир - в лице его обитателей и ситуаций - без боли и страдания "от несправедливости и проч." пытается гуманным способом (про негуманный все знают, но когда ставят диагноз, не у всех уже хватает сил переучиваться).
не воспримите, бога ради, как нравоучение (я отдаю себе отчет, что выжемать и все остальное требуется крайне щадить). но пройти мимо и не сказать все что думаю (правду?) сегодня не получилось.
Re: до того, чтоб тебе не врали, надо дорастиjenny_whiteJune 13 2014, 16:52:48 UTC
Извините, совсем нет сил на больший ответ, можно было бы много написать про ложь и не ложь и про вину, нет, я не виновата, и я не собираюсь брать на себя вину за чью-то ложь, простите и вы.
Re: до того, чтоб тебе не врали, надо дорастиtrissy1June 13 2014, 17:10:16 UTC
а нечего прощать, я и так знаю, что вы не согласны :)
из вашего ответа следует, что своей репликой, не вписывающейся в вашу картину мира, я смогла ваше личное несогласие не надломить. это обнадеживает к продолжению.
я не о том хотела сказать, что виноваты вы (в том, что вам врут).
а о том, что вы своим чернобелым отношением к, допустим что, правде индуцируете у другого человека чувство вины и другие нехорошие чувства типа ахйападлетс. он от этих чувств пытается оградиться враньем - и он не виноват... именно потому, что он не хочет быть "по-вашему" виноватым, он врет.
при том что вранье вам не мешает этому человеку и быть виноватым, и быть невиноватым - но по-своему. он честен в своей системе ценностей (поступает по обстоятельствам). а вы честны в своей (воспринимаете ту часть правды, которая вам приятна).
когда вам удается - в какой-то момент времени, на какой-то период - максимально совместить эти две разные системы, вы максимально честны друг с другом. и вы нечестны друг с другом - в ситуации, в периоде - когда ваши этические системы не совмещены: когда один осуждает и клеймит, а другой обороняет(ся).
когда я была маленькая, тоже поначалу активно не любила врать и когда врут. а еще и мама всегда говорила: "говори правду! какая бы горькая она ни была." в детстве такое даже можно себе позволить: пока слушаешься мамочку, вроде и редко влипаешь в ситуации, из которых необходимо давать адекватно ложные объяснения субъекту взаимодействия с целью сохранения основной массы обоюдного психического здоровья... с взрослением и с расширением круга субъектов - все чаще.
откуда берется все нарастающий Ложный Адекват (когда ложь в ситуации и есть ее - та самая, горчайшая - правда)? а вот оттуда: правда (доверительность) никак не мешает разразименягромам - она им странным образом способствовует... с присказками вроде "нахалка какая!" и "да как ты смеешь!" правду изреченную обычно пытаются, если так можно выразиться, "родить обратно". ну там, орать, рыдать, страдать и индуцировать тебе чувство вины и общее паскудное мироощущение - до тех пор, пока твое психическое здоровье не вырубает трансляцию.
молчание - не только золото, но и самая эффективная правда в таких случаях.
напрягитесь и вспомните минуты, когда вам МОЛЧА транслировали правду. хотели ли вы ее слышать? думаю, что не очень. я даже думаю, что это совсем не то, что вы ХОТЕЛИ бы слышать. потому что "не то" вызывает бурную негативную реакцию, а "то" - не менее бурную позитивную... в этом повышенном эмоционально-этическом шуме кто-то проводит с вами коммуникацию. ну вот и как по-вашему это делать? в таком случае вам изрекут то, что вы ХОТЕЛИ БЫ услышать - вроде и коммуникация прошла (=ее цели, не относящиеся к щекотливой для вас области, выполнены), и "родиминяабратно" никто не пытался.
давно, лет в 10-12 я вдруг все поняла и записала фтетратку: "ложь - это крик души, подверженной насилию". насилию, понимаете? если ВАМ врут, что-то идет не так. вы в силах все исправить - но только с ВАШЕЙ стороны. убирайте свое эмоциональное насилие из взаимоотношений, которые вы строите, и вранье перестанет выставляться вам навстречу, как щит.
дорогое мрзд пытается научить вас принимать этот мир - в лице его обитателей и ситуаций - без боли и страдания "от несправедливости и проч." пытается гуманным способом (про негуманный все знают, но когда ставят диагноз, не у всех уже хватает сил переучиваться).
не воспримите, бога ради, как нравоучение (я отдаю себе отчет, что выжемать и все остальное требуется крайне щадить). но пройти мимо и не сказать все что думаю (правду?) сегодня не получилось.
простите, да.
Reply
Reply
Reply
из вашего ответа следует, что своей репликой, не вписывающейся в вашу картину мира, я смогла ваше личное несогласие не надломить. это обнадеживает к продолжению.
я не о том хотела сказать, что виноваты вы (в том, что вам врут).
а о том, что вы своим чернобелым отношением к, допустим что, правде индуцируете у другого человека чувство вины и другие нехорошие чувства типа ахйападлетс. он от этих чувств пытается оградиться враньем - и он не виноват... именно потому, что он не хочет быть "по-вашему" виноватым, он врет.
при том что вранье вам не мешает этому человеку и быть виноватым, и быть невиноватым - но по-своему. он честен в своей системе ценностей (поступает по обстоятельствам). а вы честны в своей (воспринимаете ту часть правды, которая вам приятна).
когда вам удается - в какой-то момент времени, на какой-то период - максимально совместить эти две разные системы, вы максимально честны друг с другом. и вы нечестны друг с другом - в ситуации, в периоде - когда ваши этические системы не совмещены: когда один осуждает и клеймит, а другой обороняет(ся).
Reply
Reply
Leave a comment