Прогулка Ниппори-Уэно

Jan 31, 2018 00:14


Токио - это такой город, который иногда может вполне заменить сеанс психотерапевта, если кому-то он требуется.
В наше стрессовое время психотерапевт, по-моему, требуется всем. Вот мне сегодня с утра было тяжело сдерживаться, я ворчала как бабка старая. Дело в том, что у Мари сегодня первым уроком был home room. Это у них так в нынешней школе ( Read more... )

ниппори, про дочь, прогулки, уэно. токио, про меня

Leave a comment

japan_walks February 2 2018, 09:01:50 UTC
Она не может принять сам факт: что без движения все эти проблемы только нарастают как снежный ком. От движения зависит здоровье и работоспособность. Я не знаю, как она вообще собирается в дальнейшем учиться или осваивать какую-то профессию, ведь на это нужны силы, а у нее их нет. Во вторник у нее тесты. И она уже морально выжата как лимон. Занималась дома, готовилась, но вчера всё, не смогла. Пришла из школы и лежала. Полдня. Не могла себя заставить. И при этом, когда она вот так не может себя заставить, у нее портится настроение, она зла на саму себя, на то, что не может, но сделать усилие над собой она не может и все. Это замкнутый круг. Но я на сегодняшний день стараюсь не сгущать краски. Факт, что она стремится жизнь свою изменить к лучшему. Сама приносит мне вечером в комнату все свои гаджеты, чтобы ложиться спать вовремя. Гораздо легче стала вставать по утрам. Но пока это надо вот закрепить сейчас. Закрепим это, будем двигаться дальше. Потеплеет, будем опять по вечерам с ней вокруг домов наших наяривать.
На всё нужна воля. Своя собственная. А она хочет жизнь прожить, не напрягаясь. И уже видит, что так не получится. Но тешит мысль. Боится взрослеть, так как понимает, что жизнь будет предьявлять требования покруче.

Reply

ext_4408150 February 2 2018, 09:10:53 UTC
А Мари смотрит старые аниме? Я решила освежить память и недавно стала пересматривать Миядзаки. И только сейчас с удивлением заметила, что там очень много внимания уделено именно вопросу взросления, переходному возрасту, несению ответственности за себя, отделению от родителей, самоидентификации. Таже ведьмина служба доставки или унесённые призраками - ну просто вот откровенные классические примеры. Раньше воспринимались как фантастические истории, а теперь заметна поучающая роль. Для нас это чужая культура, а для Мари как носителя будет, наверное, ещё заметнее.

Reply

japan_walks February 2 2018, 10:38:25 UTC
Да, смотрит. И старые, и новые. Она бесконечно смотрит аниме.

Reply

ext_4408150 February 2 2018, 10:50:00 UTC
И у нее нет выводов? Не приходит обсудить, чтобы можно было ее к какой-то мысли подтолкнуть, заострить внимание на необходимом? Я, наверное, слишком назойлива своим вниманием. Не подумайте, я не лезу в Вашу семью. Для меня просто дико и не понятно, как в таком возрасте можно так жить - это же время новых открытий, сильных эмоций, дружбы, любви, познания себя и мира. К этому возрасту уже практически все начинают интересоваться противоположным полом (не обязательно встречаться, но обычно кто-то уже нравится), тут и начинают активно следить за собой, внешностью. Это хотя бы внешний стимул, если своих не хватает.

Reply

japan_walks February 2 2018, 11:01:18 UTC
Что значит "так жить"? Как? Она должна жить как Диана Шурыгина что ли?
Я вам совсем про другое вообще-то пыталась обьяснить в своих коментах. То, чем я недовольна. А то, как она живет, так тут большинство ее сверстников живет. Ну если не большинство, так половина точно.
И кто вам сказал, что она не следит за собой? Она как раз следит за собой. Но когда я на фейсбуке написала, что моя дочь из дома не выйдет, если не пригладит свои волосы утюгом, мне вот тоже одна такая же, как вы, непонимающая, написала, мол, в ее возрасте дети вообще не должны мыться, какие волосы, они, мол, должны ходить в чем попало, пить и курить и таким образом они демонстрируют свой протест. Ну вот такое мне написала одна придуроШная. Просто, я уже поняла, в РФ сто раз примут подростка, если он демонстрирует делинквентное поведение (Диана Шурыгина всем пример, героиня сегодняшнего времени).
Моя дочь вообще всем пример, и взрослым тетям тоже, как надо за собой следить.
То, что она типа постоянно на диете и хочет похудеть, так все хотят похудеть, это сегодня всех касается, потому что слим-бум рулит. Все хотят быть худыми и звонкими. Ей худой быть сложно, у нее широкая кость. Я вот тоже, бегаю по зумбам-аэробикам, с туристами по 20 км в день наматываю, я тоже не худая ни грамма. И что нам теперь выслушивать критику в свой адрес? Почему мы не делаем выводы?

Reply

ext_4408150 February 2 2018, 11:16:30 UTC
Не ожидала такого восприятия своих слов. Попробую объяснить: Я не Шурыгиных имела ввиду и иже с ними, и не то, что не ухаживает за собой. По-моему подростки активно дружат (не встречаются, а дружат), ходят на секции спорт/хобби, учатся, обсуждают моду, многие ходят кампаниями подруг по магазинам и подбирают наряды, общительные, интересуются всем на свете. Может я отстала от жизни, сужу по своим воспоминаниям и так себя не ведут уже. Плюс другая национальная культура. "Следить за собой"-имелось ввиду, что когда появляются симпатии, начинают ещё более придирчиво относиться к внешности и нарядам, а не то, что не моется и т.д. "Такое поведение" - это сидеть дома, втыкать в телефон/комп, не дружить и т.д. Вашу позицию я поняла и разделяю, не осуждаю, и не критикую, а пытаюсь понять, чем можно помочь: со стороны иногда другой взгляд. Извините.

Reply

japan_walks February 2 2018, 12:17:24 UTC

Извините, сколько вам лет? У вас дети есть?

Если вы упомянули про свои воспоминания, то у меня создаётся впечатление, что вы нанешнтх подростков сравниваете с собой, когда вы сами были подростком, а это очень большое заблуждение. Чужая культура тут не причём. У моей двоюродной сестры дочка на 6 лет старше моей. Живут во Владивостоке. Проблема подростковые были почти один-в -один. Дети и подростки сейчас другие. Не такие как я или вы.

Сейчас подростки дружат с гаджетами. Даже в Ералаше 10-летней давности эта тема уже обыгрывалась.

Хорошо это или плохо - это другой вопрос.

Она и так слишком придирчиво относится к своей внешности, куда ещё больше? Чтоб в петлю залезть?

Reply

ext_4408150 February 2 2018, 13:11:48 UTC
Мне 28 лет, я, наверное, ошибочно считаю, что юность была не так давно ))) Своих детей пока нет, участвую в воспитании племянника. Ему правда только шесть лет. К телефону/планшету не приучен, мультики смотрит редко, любит изобретать с папой разные штуки, катаеться на велике и лыжах и напоминает нас в детстве (только умнее и активнее, с очень интересным взглядом на привычные вещи).
Я уже лет десять не смотрю ТВ, не читаю топ-жж и упаси меня бог интересоваться ток шоу. Поэтому вполне принимаю замечание в своей неосведомлённость жизнью подростков. Вот даже про упомянутую Шурыгину узнала пока сидела в парикмахерской (лучше бы не знала дальше). У меня вообще получается так, что в круге общения нет людей, про которых обычно пишут на форумах и в интернете, ощущение, что это люди с других планет.
Про диеты это не наезд был, я сама далеко не мелково сложения, в силу склада характера решила досконально разбираться с вопросом, изучая проф.литературу по физиологии, биомеханике движений и т.д. чтобы помочь себе в первую очередь. Хожу в зал и у нас много девушек молоденьких занимается, самой младшей 14лет. Очень интересно с ними общаться, не могу сказать, что прямо потерянное поколение - они лучше нас, более открыты миру, информацию легче воспринимают, у всех мечты, планы и устремления

Reply

japan_walks February 2 2018, 15:39:26 UTC

Своих детей нет:) Так о чем вы вообще тут рассуждаете?:)

6-летний ребёнок и 16-летний подросток - это небо и земля. Это сейчас ваш племянник весь такой мимими, знаем, все через это проходили, но хотелось бы поговорить с вами лет через 10, когда ему будет 16.

Думаете, моя дочь в свои 6 лет была такой, какая она в свои 16? Мы в 6 лет занимались балетом, английским, соробаном, теннисом. И все мне вокруг говорили: «Катя, КАКОЙ у вас ребёнок!». В 6 лет ее сочинения печатали в городском сборнике лучших детей города, ее рисунки были на областных конкурсах и так далее. В 10 лет 3-ий уровень соробана, и даже в ее 13 лет мне ещё продолжали говорить: «Мы поражаемся успехам твоей дочки!». Я через все это прошла. О чем вы мне вообще тут пишете? О каком потерянном поколении?

У всех есть свои планы, мечты. С чего вы взяли, что если подросток не лезет на сцену или трибуну, если он не выскочка, если умеет себя вести и не лезет со своим «а вот я», «а вот у меня», то у него ничего нет в душе?

В Японии вообще считается неприличным, если ты лезешь везде со своим «Я»., рассказываешь всем о своих планах. Тут у подруг дети поступают в универы, а подруги ни в жизни не скажут название универа. Потому что неприлично. Тут дети - одноклассники, в школе не говорят про свои оценки никому. Никто в классе не знает, кто отличник, а кто двоечник. Тоже, все это неприлично.

И в спортклубах у нас одни бабки. Туда школьники не ходят.

Какие подростки в РФ, имею представление. Очень много приезжает сюда с родитеоями. Обеспеченные дети, учатся в элитных школах, но они ничем не развитее японских детей из районных школ, ничем они от них не отличаются. Все ходят с воткнутуыми в уши наушниками от айфонов и смотрят в ютюбе всякую белиберду. Я это вижу постоянно. И по английски мало кто из них говорит, несмотря на то, что родители их бесконечно таскают по лондонам всяким. И одеваются они не так стильно, как местные, даже деревенские школьники. А поговоришь с ними, так ясно все сразу. Ничем они не лучше местных подростков. Не звезды никакие.

Местные хоть скромные, а те вообще с апломбом.

Reply

ext_4408150 February 3 2018, 01:33:19 UTC
Вот по этому и не люблю писать комментарии - люди воспринимают написанное абсолютно не так, как я имела ввиду. Мои слова в Ваших комментариях переворачиваются на 180 градусов. "Чукча не писатель, чукча читатель". Мне лучше оставаться молчаливым читателем. Спасибо за внимание, до свидания.

Reply

japan_walks February 3 2018, 02:43:41 UTC

Странный вы человек. Своё мнение считаете истиной в последней инстанции. Наговорили всякого нелицеприятного, и думаете, что правы во всем. Вы рассуждаете о том, о чем не имеете представления. Когда сами обзаведётесь детьми, пройдёте путь от кормления до взросления, тогда и поговорим. Обижаться не на что. Просто все, что вы тут написали, ну это смешно даже. Приводить в пример ребёнка дошкольного возраста, когда решили обсудить проблемы подросткового возраста, ну это вообще (крутит пальцем у виска).

Reply

ext_4408150 February 3 2018, 03:32:04 UTC
Ещё раз перечитала наш диалог. Нелицеприятного там нет от меня ни слова. Я задала несколько уточняющих вопросов, а Вы их воспринимаете как критику. Приписали мне пропаганду поведения Шурыгиой, слова о бездушности подростков, наезд по поводу фигуры и выводы о том, что Мари не следит за собой. Когда я ответила про опыт общения с подростками (что только с обычным ребенком имею близкий опыт), решили, что я настолько не далека, что сравниваю 6 лет и 16, хотя я такого не писала. Всего этого в моих словах не было. Я не обижкна, а огорчена, что зашла с благими намерениями, а получилось то, что получилось, Вам сделала не приятно. Проэтому мне лучше не писать.

Reply

japan_walks February 3 2018, 04:05:25 UTC

В чем благость ваших намерений, я не поняла.

Нелицеприятного много. Хотя бы «потерянное поколение», или «она не сделала никаких выводов» в контексте того, что вы решили обсудить именного моего ребёнка, звучит очень некрасиво. Вы не мать и не понимаете одной простой вещи - каждая мать всегда будет защищать своего ребёнка, каким бы он ни был. Тут объективности не дождёшься. И хладнокровного диалога на тему о том, что является смыслом всей жизни для меня, в частности, конечно, не получится. Ладно, если бы вы были мать со стажем, и все ваши трое детей были бы олимпийскими чемпионами как минимум, я бы ещё прислушалась к вашему мнению, но вы сели не в свои сани. Вы написали мне про каких- о девочек 14 лет, которые «лучше нас», потому что в зале с вами вместе занимаются, и что вы в ответ хотели услышать? Что я буду вам поддакивать, какие они эти девочки молодцы что ли?

Мне вообще пофиг, какие там где девочки, и сравнивать чужих детей со своим ребёнком я никогда не буду, так как, ясен пень, мой-то лучше всех. На одном простом основании, потому что этой МОЙ ребёнок.

Reply

ext_4408150 February 3 2018, 04:26:31 UTC
До благих намерений мы не добрались, т.к. все скатились к "наездами и оправдания". Т.к. я ещё очень хорошо помню свои подростковые годы, волнения, своих близких подруг, я хотела уточнить некоторые моменты, чтобы иметь больше информации и попытаться понять и может что-то действительно новое, идею предложить,т.к. со стороны иногда свежий взгляд. Мне за годы чтения, правда, Ваша Мари стала близка, когда у Вас операция была, я ходила молебен заказывала, свечки ставила, мои подруги (татары-мусульмане) за вашу семью тоже в мечети какие-то обряды проводили. Не люблю такие вещи рассказывать, но это для объяснения ситуации.
Про выводы это был вопрос - обычно такие вещи обсуждают со старшими друзьями, но Вы пишете, что Мари дружит больше с вами, следовательно, логично предположить, что обсуждать она пришла к вам. Мне были интересны ее выводы, позиция по вопросу взросления и "отделения от родителей". Потерянное поколение - это я за подростков заступаюсь, т.к. часто слышу, что их так называют, а не конкретно про вашу дочь говорю. Девочки из спортклуба - не лучше вашей дочери, я никого с вашей дочери не сравнивала! И не лучше, потому что в клуб ходят. Я их сравнивала с нами=собой(сестрой, подругами и т.д.) в возрасте, в каком они сейчас. Современные дети интереснее нас прошлых (по сугубо моему мнению). Это все относилось к вопросу, что все сейчас такие "проблемно - телефонные".

Reply

japan_walks February 3 2018, 07:05:10 UTC

Спасибо большое, что переживали за нас! Поддержка всех, и ваша в том числе, была очень мне необходима. Ваша поддержка сыграла огромную роль, мы смогли все это пережить. И я всегда буду это помнить и всех благодарить. И также молиться за всех.

Но вернёмся к тому, что в этих комментариях.

Я на вас не наезжаю. И в принципе, мне нечего вам предьявить, я нисколько не раздражена комментами, но единственное, что мне не даёт с вами об этом говорить: вы сама пока ещё не в этой упряжке, вы не мать, поэтому на равных не получится.

Если вы долго читаете мои посты, то должны знать, что все, что происходит с моим ребёнком, это все длится 2-ой год. До 14 лет она была другим ребёнком. И подруги у неё были. И я уже сто раз говорила, что после окончания средней школы, дети все разлетелись по старшим школам. Прошлая дружба закончилась не только у неё. У всех! Сейчас они все в других школах, кто где, и если кому надо, те заведут себе новых друзей, а кому не надо, те будут сами по себе. Дружба здесь всегда была такой поверхностной: пока в одном классе сидим - дружим, а каждый год классы перетасовывают, поэтому каждый год по-новой надо начинать дружить.

Reply

ext_4408150 February 3 2018, 04:54:54 UTC
Ещё осмелюсь добавить по поводу детей-олимпийских чемпионов. Мой племянник - единственный ребенок на 5 семей близкой родни. Мы все круги вокруг нарезали, учили, развивали и т.д. и т.п. Восхищались, какой молодец: в четыре и писать начал и считает простые арифметические действия, географию изучает, на спорт пошел. Пока у него не начали появляться беспричинные истерики, после которых он даже ходить не может - сил нет, рисунки пошли в черных цветах, то отказывается от еды, то ест как в последний раз. Пол года пытались справиться сами, не помогло. По настоянию бабушки - заслуженного педагога, пошли на прием к психологу детскому. Они живут в Питере, записались к известному практикующему специалисту. Месяц очередь ждали. Вердикт - перегруженная нервная система, физически она ещё не готова к такому объему информации и требований. Все отменить, больше гулять и играть в уличные игры. И никаких развивающее, мультиков и т.д. Если продолжим сейчас в том же духе получим в будущем срыв значительно хуже.
Теперь ходим наблюдаемая, прошел почти год, только-только стало налаживаться. Хотели отдавать в школу в этом году, врач запретил, сказал ещё рано.
Единственное обещание, которое я себе дала по поводу будущих детей - как бы мне не льстили их успехи, я не была горда и стремилась дать им большой старт для развития - пусть лучше обычными растут, но здоровыми

Reply


Leave a comment

Up