О пролетарскости и буржуазности..
реплика в связи с дискуссией у Хазина
Вот.. таки возникает вопрос: "пролетарская" о революции - это вывеска, комплимент или приговор?
По идее, буржуазия НЕМЕДЛЕННО перестает быть таковой после отмены частной собственности на средства производства..
И "классовая борьба" ВНУТРИ ОБЩЕСТВА после отмены частной собственности - это что-то типа нанайских мальчиков..
хотя и КРОВАВЫХ мальчиков.
А напротив, "социально близкая" воровская сволочь остается быть антисоциальной, даже если "не будет богатых"..
А когда богатство есть единственный критерий общественной "успешности",
то воры социальны и являются ЕСТЕСТВЕННЫМ столпом общества.
И теперь, при деклассированности общества в ГЛОБАЛЬНОМ масштабе, каков лозунг смены системы?
А то "пролетарии" всё больше во Вьетнаме, Китае и Камбодже.. А у нас в рамках "пост-индустриального общества" -
одни цифровизированные люмпены.. И эльфы.. И "элита" на сырье.. ворье..
ТОГДА, по-хорошему, "великого почина" не случилось. Никакого обвального взрыва "творчества масс" не было.
Были новые "государственники" с диктатурой и некоторый ДУХОВНЫЙ прогресс,
связанный с ГУМАНИЗЦИЕЙ общественных ценностей, но возможности госуправления прогрессом
быстренько исчерпались конкретной эволюционной зрелостью человеческой культуры..
Глобально советская Россия подняла волну социализации/гуманизации в мире.
Теперь, похоже, имеет место спад этой волны, дырка перед следующим подъемом.
Если углеводородов хватит.. Или НЕ ХВАТИТ.. к счастью..
И не надо о Путине.. Не принципиально.
Ой, а тут еще и Сенека подбрасывает: Когда не знаешь, куда плыть, то никакой ветер не попутный. ((
пессимистический коммент от Советника
В https://anlazz.livejournal.com/ в последнее время были записи про отчужденный труд, общество будущего ( с анализом опыта СССР) и т.п.
Он пишет, что таки были нащупаны в СССР некоторые методы активизации инженерного творчества при решении задач оборонки (авиация, Королёв, Курчатов).
Технарям делали загончик, где они распоряжались выделяемыми ресурсами (отнимаемыми у остального общества) по своему разумению.
При ответственности за результат творчества - своей шкурой.
Результат оказался более чем положительный, до сих пор сидим (думаю, уже лежим) на этом наследстве.
Американцы содрали этот опыт у нас при создании НАСА.
А пролетариат - лишь движущая сила в совершении поворота от капитализма к социализму .
Подозреваю, что двигает он в нужном направлении только на ограниченном временном отрезке.
Не помню, м.б. уже говорил тебе, как я в стенограммах 5-го (кажется) съезда РСДРП вычитал откровение одного выступающего:
«Нам не нужно крестьянство как таковое. Нам нужна борьба крестьянства против помещиков и капиталистов.» (воспроизвожу по памяти).
Думаю, что к пролетариату марксисты относились аналогично, но вслух не проговаривали это.
Получается, что социалистическая революция является пролетарской (и крестьянской) лишь на начальном этапе.
А дальше - жесткое управление обществом сверху, движение к социализму и коммунизму с подавлением сопротивления крестьянства и пролетариата.
С опорой на ученых и инженеров. Наши старцы в Политбюро не допёрли до осознания этого. Или допёрли, но побоялись отдать власть.
А что сейчас? Власть над обществом пытаются сохранить финансовые (да и сырьевые) «элиты» с опорой на айтишников,
загнать при этом всех в цифровой концлагерь - навсегда. А массовый инженерный труд (и инженерное творчество, а стало быть - и прогресс)
ликвидировать, ибо творческий труд требует массового образованного класса, опасного для любой власти.
Цифровая диктатура, похоже, неизбежна. Под флагом заботы о народе, доступности информации, дистанционной работы и учёбы, борьбы с преступностью и т.п.
«Волна социализации/гуманизации» для толпы дебилов, сидящих в сети, будет под этой вывеской.
Впрочем, учёные с инженерами (слившись в экстазе со спецслужбами), видимо сотворили бы такую же диктатуру.
Тут возникает «цифровой восторг» (по аналогии с «административным восторгом») , ощущение всезнания и всемогущества , доступного вот прямо сейчас!
Трудно от такого отказаться. Искушение непосильное.
Хрен знает, чем это кончится. Выхода не вижу.
Вот.. таки возникает вопрос: "пролетарская" о революции - это вывеска, комплимент или приговор?
По идее, буржуазия НЕМЕДЛЕННО перестает быть таковой после отмены частной собственности на средства производства..
И "классовая борьба" ВНУТРИ ОБЩЕСТВА после отмены частной собственности - это что-то типа нанайских мальчиков..
хотя и КРОВАВЫХ мальчиков.
А напротив, "социально близкая" воровская сволочь остается быть антисоциальной, даже если "не будет богатых"..
А когда богатство есть единственный критерий общественной "успешности",
то воры социальны и являются ЕСТЕСТВЕННЫМ столпом общества.
И теперь, при деклассированности общества в ГЛОБАЛЬНОМ масштабе, каков лозунг смены системы?
А то "пролетарии" всё больше во Вьетнаме, Китае и Камбодже.. А у нас в рамках "пост-индустриального общества" -
одни цифровизированные люмпены.. И эльфы.. И "элита" на сырье.. ворье..
ТОГДА, по-хорошему, "великого почина" не случилось. Никакого обвального взрыва "творчества масс" не было.
Были новые "государственники" с диктатурой и некоторый ДУХОВНЫЙ прогресс,
связанный с ГУМАНИЗЦИЕЙ общественных ценностей, но возможности госуправления прогрессом
быстренько исчерпались конкретной эволюционной зрелостью человеческой культуры..
Глобально советская Россия подняла волну социализации/гуманизации в мире.
Теперь, похоже, имеет место спад этой волны, дырка перед следующим подъемом.
Если углеводородов хватит.. Или НЕ ХВАТИТ.. к счастью..
И не надо о Путине.. Не принципиально.
Ой, а тут еще и Сенека подбрасывает: Когда не знаешь, куда плыть, то никакой ветер не попутный. ((
пессимистический коммент от Советника
В https://anlazz.livejournal.com/ в последнее время были записи про отчужденный труд, общество будущего ( с анализом опыта СССР) и т.п.
Он пишет, что таки были нащупаны в СССР некоторые методы активизации инженерного творчества при решении задач оборонки (авиация, Королёв, Курчатов).
Технарям делали загончик, где они распоряжались выделяемыми ресурсами (отнимаемыми у остального общества) по своему разумению.
При ответственности за результат творчества - своей шкурой.
Результат оказался более чем положительный, до сих пор сидим (думаю, уже лежим) на этом наследстве.
Американцы содрали этот опыт у нас при создании НАСА.
А пролетариат - лишь движущая сила в совершении поворота от капитализма к социализму .
Подозреваю, что двигает он в нужном направлении только на ограниченном временном отрезке.
Не помню, м.б. уже говорил тебе, как я в стенограммах 5-го (кажется) съезда РСДРП вычитал откровение одного выступающего:
«Нам не нужно крестьянство как таковое. Нам нужна борьба крестьянства против помещиков и капиталистов.» (воспроизвожу по памяти).
Думаю, что к пролетариату марксисты относились аналогично, но вслух не проговаривали это.
Получается, что социалистическая революция является пролетарской (и крестьянской) лишь на начальном этапе.
А дальше - жесткое управление обществом сверху, движение к социализму и коммунизму с подавлением сопротивления крестьянства и пролетариата.
С опорой на ученых и инженеров. Наши старцы в Политбюро не допёрли до осознания этого. Или допёрли, но побоялись отдать власть.
А что сейчас? Власть над обществом пытаются сохранить финансовые (да и сырьевые) «элиты» с опорой на айтишников,
загнать при этом всех в цифровой концлагерь - навсегда. А массовый инженерный труд (и инженерное творчество, а стало быть - и прогресс)
ликвидировать, ибо творческий труд требует массового образованного класса, опасного для любой власти.
Цифровая диктатура, похоже, неизбежна. Под флагом заботы о народе, доступности информации, дистанционной работы и учёбы, борьбы с преступностью и т.п.
«Волна социализации/гуманизации» для толпы дебилов, сидящих в сети, будет под этой вывеской.
Впрочем, учёные с инженерами (слившись в экстазе со спецслужбами), видимо сотворили бы такую же диктатуру.
Тут возникает «цифровой восторг» (по аналогии с «административным восторгом») , ощущение всезнания и всемогущества , доступного вот прямо сейчас!
Трудно от такого отказаться. Искушение непосильное.
Хрен знает, чем это кончится. Выхода не вижу.