Да там гнездо какое-то...
La Tribuna di Treviso
Интервью с о. Флориано Абраамовичем, 29 янв. 2009 г.
Laura Canzian
О. Флориано, являются ли лефевристы антисемитами?
Для христианина-католика быть антисемитом - невозможно. У меня самого есть еврейские корни со стороны отца. Это видно из моей фамилии. Вся полемика вокруг заявлений епископа Уильямсона касается существования газовых камер и срежиссирована, чтобы навредить Ватикану. Уильямсон просто выразил сомнение и отрицал не Холокост, как лживо заявляют газетчики, а технический аспект газовых камер.
А как по-Вашему, что такое «технический аспект» в случае газовых камер?
Ну да, со стороны Уильямсона было неосторожно вдаваться в технические вопросы. В интервью, о котором идет речь, журналист намеренно завел его в эти дебри. Но следует понять, что вопрос о Холокосте располагается на другом уровне, чем вопрос о том, от чего умерли жертвы - от газа или от другой причины.
А что думаете Вы? О газовых камерах, я имею в виду.
По правде говоря, я не знаю. Мне известно, что газовые камеры служили для дезинфекции, но не знаю, убивали в них людей или нет, потому что я этот вопрос не изучал. Я знаю, что наряду с официальной версией существует альтернативная, основанная на наблюдениях первых техников из войск союзников, освобождавших лагеря.
Вы сомневаетесь в количестве жертв Холокоста?
Нет, в числах я не сомневаюсь. Могло быть и больше 6 миллионов жертв. В еврейском мире число имеет символическое значение. Папа Ратцингер говорит, что даже один несправедливо убитый человек - это слишком много, то есть даже один равен шести миллионам. Разговоры о числах ничего не изменят в сущности геноцида, ибо такие разговоры - всегда преувеличение.
Преувеличение? В каком смысле?
Это число [6 миллионов] выведено из сообщения главы еврейской общины Германии сразу после освобождения. В жару событий он выпалил первое, что пришло в голову. Но откуда он его взял? Для него самое важное было в том, что эти люди были несправедливо убиты по религиозным мотивам. Если и критиковать подачу Холокоста, так в том, что ему приписывают первенство среди других истреблений.
О каких других истреблениях Вы говорите?
Если бы епископ Уильямсон публично отрицал геноцид 1,2 миллиона армян турками, не думаю, чтобы все газеты писали об этом теми же словами, какие они употребляют сейчас. Кто когда осуждал англо-американский геноцид - бомбардировку немецких городов? Кто когда говорил о Черчилле и его приказе использовать фосфорные бомбы в Дрездене, где было не только много гражданских лиц, но и солдаты союзников? Кто знает, что английская авиация уничтожила сотни тысяч мирных жителей? Израильцы, конечно, не признают, что геноцид евреев при нацизме не так важен, как тот, что они совершили в Газе, потому только, что они убили несколько тысяч человек, а нацисты - 6 миллионов. Я не понимаю иудаизм, который стремится все преувеличивать, а не просто достойно почтить память жертв геноцида. Как будто в истории был только один геноцид, истребление евреев во время Второй мировой войны. Как будто можно говорить что угодно о других истребляемых народах, ведь никто на глобальном уровне не употреблял таких слов, как сейчас, после заявлений епископа Уильямсона.
Почему столь многие до сих пор сомневаются в Холокосте? Почему именно эта тема так разделяет людей?
Потому что вся история человечества отмечена народом Израиля, который сначала был Божиим народом, а потом превратился в народ-богоубийцу, и который в конце времен обратится к Иисусу Христу. Есть и тАинственный богословский аспект: Божий народ отверг своего Мессию и все еще борется с Ним. Это таинство учения. Антисемитизм же рожден просвещенными либералами и гностиками. Церковь на протяжении всей своей истории защищала евреев от погромов, как явствует, например, из книги Доменико Савино о ритуальном человекоубийстве.
Что Вы думаете об отрицании Холокоста?
Это ложная проблема; выверяют методы и числа, но не приходят к сути вопроса. Те, кто изучал технические данные и ставит под сомнение общепринятые и прописанные в учебниках версии, - не антисемиты. Достаточно напомнить, что представили эти данные те же самые люди, которые спасли евреев, т.е. союзники.
Не хотите ли Вы что-нибудь сказать всей еврейской общине?
Только одно: как христианин и католик с еврейской кровью в жилах, я надеюсь, что евреи примут Господа нашего Иисуса Христа. Аминь.
Интервью с о. Флориано Абраамовичем, 29 янв. 2009 г.
Laura Canzian
О. Флориано, являются ли лефевристы антисемитами?
Для христианина-католика быть антисемитом - невозможно. У меня самого есть еврейские корни со стороны отца. Это видно из моей фамилии. Вся полемика вокруг заявлений епископа Уильямсона касается существования газовых камер и срежиссирована, чтобы навредить Ватикану. Уильямсон просто выразил сомнение и отрицал не Холокост, как лживо заявляют газетчики, а технический аспект газовых камер.
А как по-Вашему, что такое «технический аспект» в случае газовых камер?
Ну да, со стороны Уильямсона было неосторожно вдаваться в технические вопросы. В интервью, о котором идет речь, журналист намеренно завел его в эти дебри. Но следует понять, что вопрос о Холокосте располагается на другом уровне, чем вопрос о том, от чего умерли жертвы - от газа или от другой причины.
А что думаете Вы? О газовых камерах, я имею в виду.
По правде говоря, я не знаю. Мне известно, что газовые камеры служили для дезинфекции, но не знаю, убивали в них людей или нет, потому что я этот вопрос не изучал. Я знаю, что наряду с официальной версией существует альтернативная, основанная на наблюдениях первых техников из войск союзников, освобождавших лагеря.
Вы сомневаетесь в количестве жертв Холокоста?
Нет, в числах я не сомневаюсь. Могло быть и больше 6 миллионов жертв. В еврейском мире число имеет символическое значение. Папа Ратцингер говорит, что даже один несправедливо убитый человек - это слишком много, то есть даже один равен шести миллионам. Разговоры о числах ничего не изменят в сущности геноцида, ибо такие разговоры - всегда преувеличение.
Преувеличение? В каком смысле?
Это число [6 миллионов] выведено из сообщения главы еврейской общины Германии сразу после освобождения. В жару событий он выпалил первое, что пришло в голову. Но откуда он его взял? Для него самое важное было в том, что эти люди были несправедливо убиты по религиозным мотивам. Если и критиковать подачу Холокоста, так в том, что ему приписывают первенство среди других истреблений.
О каких других истреблениях Вы говорите?
Если бы епископ Уильямсон публично отрицал геноцид 1,2 миллиона армян турками, не думаю, чтобы все газеты писали об этом теми же словами, какие они употребляют сейчас. Кто когда осуждал англо-американский геноцид - бомбардировку немецких городов? Кто когда говорил о Черчилле и его приказе использовать фосфорные бомбы в Дрездене, где было не только много гражданских лиц, но и солдаты союзников? Кто знает, что английская авиация уничтожила сотни тысяч мирных жителей? Израильцы, конечно, не признают, что геноцид евреев при нацизме не так важен, как тот, что они совершили в Газе, потому только, что они убили несколько тысяч человек, а нацисты - 6 миллионов. Я не понимаю иудаизм, который стремится все преувеличивать, а не просто достойно почтить память жертв геноцида. Как будто в истории был только один геноцид, истребление евреев во время Второй мировой войны. Как будто можно говорить что угодно о других истребляемых народах, ведь никто на глобальном уровне не употреблял таких слов, как сейчас, после заявлений епископа Уильямсона.
Почему столь многие до сих пор сомневаются в Холокосте? Почему именно эта тема так разделяет людей?
Потому что вся история человечества отмечена народом Израиля, который сначала был Божиим народом, а потом превратился в народ-богоубийцу, и который в конце времен обратится к Иисусу Христу. Есть и тАинственный богословский аспект: Божий народ отверг своего Мессию и все еще борется с Ним. Это таинство учения. Антисемитизм же рожден просвещенными либералами и гностиками. Церковь на протяжении всей своей истории защищала евреев от погромов, как явствует, например, из книги Доменико Савино о ритуальном человекоубийстве.
Что Вы думаете об отрицании Холокоста?
Это ложная проблема; выверяют методы и числа, но не приходят к сути вопроса. Те, кто изучал технические данные и ставит под сомнение общепринятые и прописанные в учебниках версии, - не антисемиты. Достаточно напомнить, что представили эти данные те же самые люди, которые спасли евреев, т.е. союзники.
Не хотите ли Вы что-нибудь сказать всей еврейской общине?
Только одно: как христианин и католик с еврейской кровью в жилах, я надеюсь, что евреи примут Господа нашего Иисуса Христа. Аминь.