Про экономику Аполлонов или почему люди полвека не летают на Луну

Jan 26, 2022 14:58


Сидение дома с омикроном в лёгкой форме подвинуло меня к исполнению давнего замысла - написать несколько заметок про экономику программы Аполлон. На мой взгляд, именно взгляд под углом экономики прекрасно объясняет, почему американцы «вдруг» перестали летать на Луну после шести успешных пилотируемых полётов и одной частичной неудачи (Аполлон 13). ( Read more... )

Луна, США, Космос, Политическая экономия

Leave a comment

vakhnenko January 26 2022, 18:37:59 UTC
> почему эти дорогие проекты были приняты? МКС появилась как политический проект, призванный продемонстрировать новую эру сотрудничества в Космосе. SLS + Orion - результат престижной по сути программы, принятой при Джордже Буше младшем

Имхо еще важно упомянуть исторический контекст. Из-за космической гонки 60х которая во многом была пилотируемой (почему она была такой отдельный вопрос) появилось представление, что пилотируемая космонавтика это престижно. К настоящему времени престиж несколько потускнел, но при этом потерять ПК крайне непрестижно, и никто из политиков не хочет оказаться тем, кто это сделает.

Reply

jr0 January 26 2022, 18:57:31 UTC
Автору: будьте здоровы.

А про "ни один политик" спорно. Нынешняя марсианская программа с помощью марсоходов создана за счет свертывания проекта полета человека на Марс. МКС не раз обсуждали, а Челноки приговорили.

Я о том, что мир на следующей, после отрицания пользы людей для космических исследований, ступени. Теперь готовится отрицание того отрицания. И, что очень важно, по частному почину. Притом что из подзабытых недавних сражений на твитах меж Маском и Бруно следует, что ULA в теме.

Формулировка ценностей, задачи, исследования, разработки, испытания, внедрения. Это длинный путь, который еще и разделен теперь часто на государственный, международный (надгосударственный) и частный (корпоративный).

Reply

jacky_fisher January 27 2022, 07:52:06 UTC
Будем надеяться, что вы правы в отношении "отрицания отрицания". Но частный бизнес - это в любом случае иная логика, она вне рамок политической экономии.

Reply

jr0 January 27 2022, 09:33:41 UTC
Не уверен: те, кто вкладывал в Колумба, не только королева, вполне могли нажиться или исполнить иные цели, связанные с экономикой. Скоро освоение америки стала чуть не главной частью экономики Испании и Португалии.

Освоение планеты - услуга, так это можно воспринимать. Общественно значимая, а следовательно, ее можно сделать экономическим процессом не хуже индустрии спорта. А скорее, кратно большей. До войны освоение Антарктиды могло стать частью новой экономики, это подавили международными запретами после. И не обязательно, что там тупо добывали бы нефть и уголь (впрочем, такие разработки неспособны повлиять на целый континент - это местное загрязнение).

Освоение Марса способно стать значительной частью мировой экономики. Туризм, спорт, телевидение, кино, церковь даже показывают как.

Reply

antonkachinskiy January 26 2022, 19:53:25 UTC
Не повезло нам с планетной системой - лететь некуда. Как только АМС показали что Марс и Венера безжизненны - полеты на Луну потеряли смысл....

Reply

jacky_fisher January 26 2022, 20:15:54 UTC
De facto они потеряли смысл раньше - решение об отмене последних Аполлонов было принято в 1970 году. ЕМНИП на тот момент никаких достоверных данных об отсутствии жизни на Марсе еще не было. Строго говоря, их нет и сегодня - доказать отсутствие чего бы то ни было чрезвычайно сложно.

Reply

antonkachinskiy January 27 2022, 06:08:09 UTC
Отменили в 1969. Ибо лететь стало некуда...

Reply

jr0 January 27 2022, 14:40:29 UTC
Нет, не отменили. Полет на Марс продолжал разрабатываться. Финансирование NASA остановилось, когда получили первые успехи марсохода к началу 90ых. И даже так Constellation имела задачей доставить исследователей на Марс. Добил план Обама, воспользовавшись трудностями испытаний ракеты Ares.

https://en.wikipedia.org/wiki/Constellation_program

Reply

antonkachinskiy January 27 2022, 14:53:53 UTC
Отменили. Именно как реальную программу. Как только получили первые снимки с АМС - стало ясно что Марс мало чем от Луны отличается....

Reply

jr0 January 27 2022, 19:12:27 UTC
Нет не отменили. Когда узнали, что на Марсе трудно, план полета в 90ые отправился в 30ые. План на 40 лет, но с расписанием шагов.

Reply

vakhnenko January 26 2022, 20:26:09 UTC
Они потеряли смысл только при той астрономической цене кг на орбите. Сейчас она тоже высоковата, конечно. Ну, надеемся на т-ща Маска

Reply

jacky_fisher January 26 2022, 20:36:33 UTC
Согласен. Думаю, не будет большим спойлером, если я скажу, что Аполлон - порождение Спутника и Гагарина*, а его полный успех при не менее полном отсутствии реальной борьбы со стороны СССР стал основной причиной его закрытия. Просто потому, что как чисто научный проект он не мог состояться в принципе, только как политический + научный.

*Сходным образом прогулка TF58 к Марианским островам aka операция Форейджер - порождение рейда Кидо Бутай на Пирл-Харбор

Reply

jr0 January 27 2022, 09:44:25 UTC
Туту есть о чем поспорить, я не про наказание японцев. Но вы сначала изложите.

Reply

antonkachinskiy January 27 2022, 06:07:24 UTC
Не ... Цена не важна - важно что за эту цену мы получаем.
Был бы Марс как у Бредбери - там бы давно база и все такое было бы...

Reply

jr0 January 27 2022, 09:45:29 UTC
Но это не значит, что лететь некуда. Деятели полагают иное. Не стоит себя с ними путать.

Reply

antonkachinskiy January 27 2022, 09:50:25 UTC
Лететь всегда есть куда. Но не надо путать спорт и бизнес...

Reply


Leave a comment

Up