Апелляции
Добрый день.
Как я вчера и пообещал, пишу пост о моём отношении к подаче апелляций вообще и о нашей апелляции в полуфинале последнего ЧУБРа в частности.
Во-первых, вводные данные. Как мне кажется, есть три принципиальных взгляда на апелляции:
А) не подавать апелляции ни при каких условиях
Б) апелляции - средство для устранения ошибок редакторов, ведущего, ИЖ и их можно подавать, если на твой взгляд такая ошибка явственно имеет место и повлияла на зачёт или не зачёт очка команды.
В) апелляции - средства борьбы за результат и они подаются, когда есть шансы с их помощью повысить результаты своей команды
Людей придерживающихся подхода «А» я знаю, их взгляды мне во многом импонируют, но сам я придерживаюсь подхода «Б». Придерживаюсь, поскольку считаю, что отрицать то, что редакторы, ведущие и ИЖ периодически совершают ошибки смысла нет. АЖ, конечно, тоже принимает вердикты не со стопроцентной правильностью, но вероятность принятия справедливого решения в итоге всё-таки несколько повышается. Людей придерживающихся подхода «В» я не одобряю. Конечно, в этом подходе нет ничего нарушающего какие-либо из правил игры, но это как раз и есть тем, что принято называть «не фэйр-плэй» - поиск багов в вопросах уже после тура, не потому, что в процессе отыгрыша вопросов что-то помешало его взять, а потому, что для хорошего результата очень нужно ещё одно очко, подача протестов на фактические ошибки, которые в течении минуты твоей команде никак не помешали, апелляции на зачёт ответа, неправильность которого ты сам понимаешь, но надеешься, авось АЖ поведётся на красноречиво изложенную апелляцию. Безусловно, всё вышеописанное не жёстко и бывает, что и самая мелкая ошибка в фактаже могла кому-то реально помешать, или игрок может совершенно искренне верить, что апеллируемая им дуаль допустима, насколько бы неправильной она на самом деле не была, но в общем случае где-то так.
Теперь постепенно переходим к нашей апелляции на ЧУБРе.
После чемпионата мной было услышано несколько мнений, побудивших меня написать этот пост. Вот наиболее характерная выдержка (комментарии Олега Тарасенко): «Ваш апель - это уже было добивание лежащего соперника ногами. … Три вопроса до конца и тотальное превосходство на кнопке.»
Не буду углубляться в рассуждения какова была вероятность для Сливок отыграться со счёта 2-5 и насколько бы она изменилась, стань счёт 1-5, потому что, на мой взгляд, текущий счёт никак не влияет на корректность подачи апелляции. Будь счёт хоть каким ни есть самым равным и упорным, это всё равно не загонит высосанную из пальца апелляцию в рамки фэйр-плэй и никакие аргументы про «ну, нам очень нужно было это очко» не прокатят. И наоборот если апелляция разумна и подаётся когда, на взгляд, команды действительно имела место ошибка кого-то из редактор/ведущий/ИЖ, то апелляция корректна и какой был счёт не имеет никакого значения.
Мне казалось, что всё просто: звучит вопрос
«Ведущий юмористических программ Александр Пушной, отвечая на вопрос журналиста, признался: "Когда соберусь, это будет брошюра на тему "Почему не нужно всем подряд ДЕЛАТЬ ЭТО"". Ответьте двумя словами: что делать?»
Сливки отвечают: "Писать мемуары"
Ведущий засчитывает этот ответ, отметив, что правильный ответ у него записан как «Писать книги»
На мой взгляд, поступивший и авторский ответ не синонимичны, при этом мы отнюдь собираемся «добивать Сливок ногами» и вообще относимся к Сливкам самым лучшим образом, но бой ещё не закончен, был дан на наш взгляд неправильный ответ, и мы, что вполне логично, обращаемся к АЖ.
Вот где-то и всё. Я не собираюсь тут спорить ошиблось ли АЖ отклонив апелляцию. На мой взгляд, ошиблось, но то уже такое дело, вполне пойму людей это мнение не разделяющих. Но вот соображения о проявленном «не фэйр-плэй» мне не понятны до сих пор.
Как я вчера и пообещал, пишу пост о моём отношении к подаче апелляций вообще и о нашей апелляции в полуфинале последнего ЧУБРа в частности.
Во-первых, вводные данные. Как мне кажется, есть три принципиальных взгляда на апелляции:
А) не подавать апелляции ни при каких условиях
Б) апелляции - средство для устранения ошибок редакторов, ведущего, ИЖ и их можно подавать, если на твой взгляд такая ошибка явственно имеет место и повлияла на зачёт или не зачёт очка команды.
В) апелляции - средства борьбы за результат и они подаются, когда есть шансы с их помощью повысить результаты своей команды
Людей придерживающихся подхода «А» я знаю, их взгляды мне во многом импонируют, но сам я придерживаюсь подхода «Б». Придерживаюсь, поскольку считаю, что отрицать то, что редакторы, ведущие и ИЖ периодически совершают ошибки смысла нет. АЖ, конечно, тоже принимает вердикты не со стопроцентной правильностью, но вероятность принятия справедливого решения в итоге всё-таки несколько повышается. Людей придерживающихся подхода «В» я не одобряю. Конечно, в этом подходе нет ничего нарушающего какие-либо из правил игры, но это как раз и есть тем, что принято называть «не фэйр-плэй» - поиск багов в вопросах уже после тура, не потому, что в процессе отыгрыша вопросов что-то помешало его взять, а потому, что для хорошего результата очень нужно ещё одно очко, подача протестов на фактические ошибки, которые в течении минуты твоей команде никак не помешали, апелляции на зачёт ответа, неправильность которого ты сам понимаешь, но надеешься, авось АЖ поведётся на красноречиво изложенную апелляцию. Безусловно, всё вышеописанное не жёстко и бывает, что и самая мелкая ошибка в фактаже могла кому-то реально помешать, или игрок может совершенно искренне верить, что апеллируемая им дуаль допустима, насколько бы неправильной она на самом деле не была, но в общем случае где-то так.
Теперь постепенно переходим к нашей апелляции на ЧУБРе.
После чемпионата мной было услышано несколько мнений, побудивших меня написать этот пост. Вот наиболее характерная выдержка (комментарии Олега Тарасенко): «Ваш апель - это уже было добивание лежащего соперника ногами. … Три вопроса до конца и тотальное превосходство на кнопке.»
Не буду углубляться в рассуждения какова была вероятность для Сливок отыграться со счёта 2-5 и насколько бы она изменилась, стань счёт 1-5, потому что, на мой взгляд, текущий счёт никак не влияет на корректность подачи апелляции. Будь счёт хоть каким ни есть самым равным и упорным, это всё равно не загонит высосанную из пальца апелляцию в рамки фэйр-плэй и никакие аргументы про «ну, нам очень нужно было это очко» не прокатят. И наоборот если апелляция разумна и подаётся когда, на взгляд, команды действительно имела место ошибка кого-то из редактор/ведущий/ИЖ, то апелляция корректна и какой был счёт не имеет никакого значения.
Мне казалось, что всё просто: звучит вопрос
«Ведущий юмористических программ Александр Пушной, отвечая на вопрос журналиста, признался: "Когда соберусь, это будет брошюра на тему "Почему не нужно всем подряд ДЕЛАТЬ ЭТО"". Ответьте двумя словами: что делать?»
Сливки отвечают: "Писать мемуары"
Ведущий засчитывает этот ответ, отметив, что правильный ответ у него записан как «Писать книги»
На мой взгляд, поступивший и авторский ответ не синонимичны, при этом мы отнюдь собираемся «добивать Сливок ногами» и вообще относимся к Сливкам самым лучшим образом, но бой ещё не закончен, был дан на наш взгляд неправильный ответ, и мы, что вполне логично, обращаемся к АЖ.
Вот где-то и всё. Я не собираюсь тут спорить ошиблось ли АЖ отклонив апелляцию. На мой взгляд, ошиблось, но то уже такое дело, вполне пойму людей это мнение не разделяющих. Но вот соображения о проявленном «не фэйр-плэй» мне не понятны до сих пор.