О мальчике из провинции и международных олимпиадах

Apr 11, 2021 20:59


Прекрасно помню, как во время введения ЕГЭ профессиональные патриоты рассказывали увлекательные истории про мальчика из провинции, которому новая система даст шанс. Без страшной и коварной коррупции школьное образование на всей территории нашей необъятной Родины развернется во всю ширь, ведь появится стимул  и т.д... Сегодня наткнулся на любопытную ( Read more... )

Leave a comment

j_mcnulty April 11 2021, 19:49:37 UTC
Никто не обещал, что по результатам ЕГЭ будет больше участников международных олимпиад из глубинки.
------------
Можно подумать, кто-то обещал, что в конкретном МГУ, 1-м Меде или СПбГУ будет больше студентов из глубинки. Обещать - вчерашний день, иначе может как с пенсионным возрастом получиться. Поэтому создается образ ЕГЭ. Ну а один из результатов равных возможностей - налицо.

Следует сравнивать статистику по студентам первых курсов. Причем, по тем ВУЗам, где предоставляются общежития. Понятно, что у многих провинциалов просто нет денег на съем квартиры/комнаты.
------------
Для начала, можно посмотреть, как в ведущих ВУЗах страны в принципе распределяются места и сколько там приходится на общий конкурс:

https://www.sechenov.ru/upload/iblock/43b/Kolichestvo-mest-dlya-priema-na-obucheniya-po-razlichnym-usloviyam-postupleniya-po-programmam-vysshego-obrazovaniya-_-programmam-bakalavriata-i-spetsialiteta.pdf

Reply

ext_989225 April 11 2021, 19:52:14 UTC
А это про какой ВУЗ?

Reply

j_mcnulty April 11 2021, 19:54:05 UTC
Там же есть данные, на второй странице: ПЕРВЫЙ МОСКОВСКИЙ
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ МЕДИЦИНСКИЙ УНИВЕРСИТЕТ ИМЕНИ И.М. СЕЧЕНОВА
МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (СЕЧЕНОВСКИЙ
УНИВЕРСИТЕТ) НА 2020/21 УЧЕБНЫЙ ГОД

Reply

ext_989225 April 11 2021, 20:00:17 UTC
Да, не заметила, но, вообще, особого ужаса не вижу - квоты по регионам по лечебному делу навскидку соответствуют численности населению в этих регионах.

Reply

j_mcnulty April 11 2021, 20:02:32 UTC
Как вы думаете, сколько регионов в РФ?

Reply

ext_989225 April 11 2021, 20:05:45 UTC
Насколько я помню, изначально было 89, но, вроде, несколько объединили.

Reply

j_mcnulty April 11 2021, 20:07:49 UTC
Сейчас их 85, насколько я помню. Сколько вы видите в "квотах по регионам по лечебному делу"?

Reply

j_mcnulty April 11 2021, 20:05:05 UTC
Плюс, чтоб не быть голословным,
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C

Т.н. "квоты" соответственно 50 и 4. Что там с соответствием численности населения?

Reply

ext_989225 April 11 2021, 20:12:02 UTC
Вы рассмотрели один ВУЗ, предпочитая запостить ссылку даже без разъяснения, что именно она иллюстрирует.

Кроме того, это вообще вообще не является доказательством, потому что целевая квота вообще никакого отношения к ЕГЭ не имеет.

По первоначальному замыслу ЕГЭ должно было давать возможность поступать школьникам из провинции без всяких целевых квот. Лет шесть назад у моей подруги так сын поступил в ведущий московский ВУЗ вместе с другими "немосквичами".

Reply

j_mcnulty April 11 2021, 20:19:46 UTC
Вы рассмотрели один ВУЗ, предпочитая запостить ссылку даже без разъяснения, что именно она иллюстрирует.
---------------
Вам непонятно, что именно она иллюстрирует, нужны пояснения?

Кроме того, это вообще вообще не является доказательством, потому что целевая квота вообще никакого отношения к ЕГЭ не имеет.
--------------
Внезапно - ДА! К честному ЕГЭ целевики и платники отношения не имеют, а теперь вспоминаем, что я писал, якобы "не пояснив"

Для начала, можно посмотреть, как в ведущих ВУЗах страны в принципе распределяются места и сколько там приходится на общий конкурс

Ага, правильно, на упомянутое вам Лечебное дело - 101 человек общий конкурс, 529 целевиков, 350 платников, и еще 825 иностранцев, тоже за денежку.

По первоначальному замыслу ЕГЭ должно было давать возможность поступать школьникам из провинции без всяких целевых квот. Лет шесть назад у моей подруги так сын поступил в ведущий московский ВУЗ вместе с другими "немосквичами".
---------
Я мог бы порадоваться за сына вашей подруги, если бы знал его и был уверен, что он толковый студент, но какое данный факт имеет отношение к теме обсуждения?

И кто ж такой коварный нарушил все "первоначальные замыслы"? Поясните, пожалуйста, может я чего не понимаю.

Reply

ext_989225 April 11 2021, 20:26:04 UTC
Без пояснений на что именно надо смотреть в большой "простыне" - да, непонятно.

"Я мог бы порадоваться за сына вашей подруги, если бы знал его и был уверен, что он толковый студент, но какое данный факт имеет отношение к теме обсуждения?"

Во всяком случае, ВУЗ он закончил, а к теме обсуждения имеет самое прямое отношение - поступил по ЕГЭ в московский ВУЗ.

"И кто ж такой коварный нарушил все "первоначальные замыслы"? Поясните, пожалуйста, может я чего не понимаю."

Вы даже не доказали, что их кто-то нарушил, так что пояснять пока нечего.

Еще раз - доказательством будет сравнительный анализ списков студентов бюджетных отделений первых курсов хотя бы 10-15 московских ВУЗов, которые предоставляют общежитие.

Reply

j_mcnulty April 11 2021, 20:33:02 UTC
Вы даже не доказали, что их кто-то нарушил, так что пояснять пока нечего.

А, ОК. Если 5 целевиков на 1 по общему конкурсу вас не смущают, и вообще это не вы писали несколькими минутами ранее:

По первоначальному замыслу ЕГЭ должно было давать возможность поступать школьникам из провинции без всяких целевых квот.

тогда вопросов нет.

Во всяком случае, ВУЗ он закончил, а к теме обсуждения имеет самое прямое отношение - поступил по ЕГЭ в московский ВУЗ.
-----------
Т.е. до ЕГЭ провинциалы в московские ВУЗы не поступали, или что вы хотите подобным примером доказать?

Еще раз - доказательством будет сравнительный анализ списков студентов бюджетных отделений первых курсов хотя бы 10-15 московских ВУЗов, которые предоставляют общежитие.
-------------
Что ж, вполне логично. А если кто-нибудь сделает такой анализ, выяснится, что и он в глазах пламенных адептов ЕГЭ совсем ничего не доказывает.

Reply

ext_989225 April 11 2021, 20:39:56 UTC
Я не являюсь пламенным адептом ЕГЭ (но и не убежденным противником). У этого экзамена есть свои плюсы и минусы. Но участие в международных олимпиадах или места для целевиков в одном отдельно взятом московском ВУЗе не имеют к этому никакого отношения.

Reply

j_mcnulty April 12 2021, 04:16:01 UTC
Но участие в международных олимпиадах или места для целевиков в одном отдельно взятом московском ВУЗе не имеют к этому никакого отношения.
----------
К чему, к пропаганде о "мальчике из провинции, который с помощью ЕГЭ покорит всё вокруг? Имеют, самое непосредственное.

У этого экзамена есть свои плюсы и минусы.
----------
Минусы мне хорошо известны, не могли бы вы вкратце упомянуть о плюсах?

Reply

ext_989225 April 12 2021, 10:37:07 UTC
"К чему, к пропаганде о "мальчике из провинции, который с помощью ЕГЭ покорит всё вокруг? Имеют, самое непосредственное."

Про "всё вокруг" ни разу не слышала, про поступление в лучшие ВУЗы школьников из провинции - неоднократно.

"Минусы мне хорошо известны, не могли бы вы вкратце упомянуть о плюсах?"

1. Единая шкала оценок, которая позволяет сделать выводы об уровне образования - общем и по регионам.

2. БОльшая объективность, теперь отличник не может получить пятерку просто "за репутацию".

3. Уменьшение количества экзаменов для школьников - не надо сдавать вступительные в большинстве случаев.

4. Возможность поступления в любые ВУЗы только по результатам ЕГЭ - насколько я знаю, прогнозы сколько надо баллов для поступления примерно известны.

Reply

j_mcnulty April 12 2021, 14:53:21 UTC
Про "всё вокруг" ни разу не слышала, про поступление в лучшие ВУЗы школьников из провинции - неоднократно.
---------
Школьники из провинции не просто "поступали в лучшие ВУЗы" без ЕГЭ, они массово выигрывали золото на межнарах. А в МГУ, МФТИ, МИФИ и далее по списку поступали со всех концов нашей необъятной.

Вопрос поступления за деньги/связи? Пожалуйста, целевики и платники. Соотношение вы видите. Если есть желание, можно посмотреть другие знаменитые столичные ВУЗы.

Reply


Leave a comment

Up