О нашем насущном. Будни многодетности или она тут не при чем...

[izodara]

Вы знаете, у меня 3 сына и старшая дочка. Вот как только я незнакомым людям говорю эту фразу, угадайте, что я слышу в ответ?
Думаю, что это не сложно. В ответ я слышу одно и то же: повезло вам, старшая дочка - помощница! Ну или что-то на эту тему: сначала няньку, потом ляльку... Это уж совсем не приятно. Но сейчас немного не об этом.

Comments

[swetagutentag]

Даша, судя по моему опыту с сыном, 12 лет - тяжелый возраст. В 14-15 намного легче!

[izodara]

Свет, это радует. Но и раньше было не на много лучше, чем сейчас. Но точно лучше😊 Очень жду 15-ти 😊

[natusyanya]

Милая, а вы не сильно  на Диану  напираете? Может она уже устала слушать, какая она не хорошая  девочка  и что  она ДОЛЖНА  помогать  маме? и еще  переходный  возраст  и протест начинается.... Может  стоит  отпустить  ситуацию  и благодарить  за ту помощь, какая есть? Относиться  в этом  вопросе  к ней  как к  дитю? Как  у малыша  бывают  периоды, которые  надо  переждать  и не давить.
У меня  в семье  было  так  - между  старшими  детьми были  распределены  обязанности по дому.  Одна неделю  на кухне  убирается - посуда, пол мыть, мусор. Другая  в комнате. Убирались как могли.  Но мама  приходя  с работы  вечером  видела  только  недостатки. То пыль  плохо  вытерла, то соринки на ковре, то в коридоре  под обувью  не убрали. Но не хвалила. Она считала, что это  обязанности и хвалить  тут не за что.  в общем  через  какое  то время  у меня вообще  пропало  желание  убираться  дома. А зачем? Мама все равно  придет и будет  ругаться. А потом  началась  учеба  в колледже, мои гулянки  и все забросила  в общем. До сих  пор я не люблю

[izodara]

А по поводу должна, не должна... Я считаю, что привычку к чистоте можно и нужно прививать. Я могу сто раз сказать Спасибо свекрови! В нашем доме чистота идет от мужа. У нас никогда не бывает его разбросанных вещей. Я не знаю разбросанных носков. Он моет всю ванную, он может помыть все. Он полностью мне помогает во всех домашних делах, связанных с уборкой.. И для него это нормально.порядок - для него это естественно.Мне очень повезло.
И я смотрю на своего брата. Нам в детстве говорили о порядке, но так и не приучили. Мне помог муж, с ним я сама по-тихоньку стала собраннее...а вот брат каким был, таким и остался.
И сейчас, ч вижу разные картины. И одно дело, когда дети все раскидывают, и другое дело - когда взрослые вторят им.

[natusyanya]

А мне мама наоборот отбила все желание что-либо убирать. И явно не привила умение и любовь к этому делу. Как-то так...

[izodara]

Мы лишний раз боимся сказать что-то не так 😊 Пол помыла - Слава Богу! Замечание лишние при себе оставим. Но учить-то надо, как делать правильно. Убираться надо тоже уметь. И тут вопрос уже идет о труде как таковом. Не важно, что ты делаешь. Важно КАК ты это делаешь.

[natusyanya]

Ах да, еще меня  добивал папа словами, что я женщина. Что я должна  буду  готовить  еду, ухаживать  за мужем и прочее.  ДОЛЖНА! Никому  ничего  я не должна и не обязана, я свободная  личность. Тогда  меня  осень  выводили  ищ себя  такие  разговоры. Сейчас  я собсно  веду быт, кормлю  мужа. но не потому  что  должна  и обязана, А потому  что  я его  люблю. мне нравится  за ним ухаживать. К слову  папа вот уже  как 23 года холостяк, но все еще  остается  при своих  предпочтениях.

В общем  мне кажется, тебе надо  отпустить дочь. не хочет  помогать - не надо. Но не обижаться, не смотреть  косо, не обвинять. Хотя  бы с месяц - два  ради  эксперимента. и не ставить  в пример младших  братьев, потому  что  это  порождает  соперничество  и протест. и держись  Даш, все будет  хорошо!

[izodara]

Наташ, вот я вижу, что ты еще сама это не пережила. А я вообще не об этом. Не о том, что она должна. А о том, что рядом маме тяжело, а ей пофиг. Именно о любви к ближнему. Вот ты, Наташ, пока еще размышляешь как со дочка. Тебе пока еще сложно посмотреть на все это со стороны своих родителей.
У нас семья. Бедную Диану вообще никто при этом уже давно лишний раз не трогает. Живет реально, как королева. У нее своя комната, только у нее одной в нашей семье. Даже у нас с мужем есть только крошечная спальня на двоих (троих, включая Петр). Почему ВСЕ в нашей семье что-то друг до друга делают, для нее в том числе, а она сделать не хочет? Ты, Наташ, извини, но мы сейчас о разном говорим.
И мне даже смешно, от слов, что мы ее затюкали. Ее бы точно давно пора на место поставить. Да мы все только ждем, что сама что-то поймет.

[natusyanya]

Если не затюкали, так ставьте на место. Но сейчас переходный период, аккуратно надо. Я думаю, если ее отпустить - она сама захочет помочь. А если слишком отпустить - может сесть на шею. И мне кажется, уже поздновато прививать любовь к ближнему.

Кстати, а ты пробовала с ней говорить как со взрослой? Что тебе тяжело и нужна помощь? Может быть стоит ей это показать? Когда ты была беременна, она знала-видела, что ты не справляешься. А сейчас зачем помогать, ты сама все можешь?

В общем трудно что-то советовать, когда не знаешь всей ситуации....

[izodara]

Наташ, по всякому пробовали. Иногда что-то действует, иногда - нет... Но суть темы даже не в этом. А именно почему одни дети видят, что нужна ближнему их помощь, а другие - не то что не видят, даже не слышат, когда их о помощи просят...

[izodara]

Наташ, чтобы понятнее было, о чем еще я.
Вот есть определенное количество еды. Но на всех нас не хватит. Диана никогда не скажет, ладно вы ешьте, а что-нибудь придумаю себе. Гена скажет, сразу скажет, что не голоден.
Или Гена поинтересуется, все ли поели, оставить ли кому. А Диана, только пройдя через годы наших стараний, стала последнее время спрашивать, когда что-то разогревает, будет ли еще кто-то... И то это редко. Чаще она ест и не кому не предлагает.

[gdekarbofos]

Как это больно! Я сама не ожидала, как это может быть больно - когда ребенок так отдаляется, что теряется всякое взаимопонимание . У меня это совсем свежий опыт. Когда Аксинья будит брата, которого я только уложила и вздохнула с облегчением, когда она специально режет вещи, когда рисует маслом на стенах, или не слышит просьб. Хочется плакать и выть. Хочется налупить по попе, но я обещала так не делать, тем более это бесполезно. Кажется, что отдала им все, до последней капли, а возвращается порой вот это...

[izodara]

Это очень тяжело. С Дианой было много пройдено... Но одно дело, когда ей было 5 лет, даже 7... Но с взрослением мы ждем от них понимания нас, пытаемся помочь им нас понять. В 5 лет им дается это сложнее, чем в 10-ть, это нормально.. И вот ей уже 12-ть .. Конечно, все можно все свалить на переходный возраст. Но я не считаю это первопричиной. Я, конечно, могу строить много предположений "откуда ноги растут", но по факту это ничего не меняет. Я каждый день пытаюсь что-то еще сделать, и порой у меня опускаются руки. Живем с ней волнами, когда по-лучше, когда по-хуже... И Слава Богу за ВСЕ

[gdekarbofos]

Возможно это начало нового пути! Кризис же плодотворная штука.

У меня на удивление случилось так - когда я выбилась из сил муж сказал, в стотысячный раз, что с дочкой надо быть строже. Я решила на этот раз услышать, и перевела отношения на командирско-подчиненные, без права на непослушание. И... пока работает!! Потом я решила заглянуть в соционику, которой время от времени всю жизнь интересуюсь. Оказалось, что она как раз из того типа людей, с которыми надо выстраивать четкую иерархию, иначе они задавят. И вообще оказалось, что это самый волевой тип личности из 16, да я и в утробе чувствовала, что там нечто посильнее меня сидит.

[izodara]

Вот так я тоже пыталась. Диана тоже сильнее нас мужем. И сколько раз уже это было. Да, сначала получается, но в какой-то момент я сдаюсь, начинаю постепенно возвращаться к другому тону, к просьбам и тд.. . На нее, действительно, действует командирско-подчинное отношения. Но я так не могу. Столько раз за эти 12-ть лет пробовала, какое-то время лучше, а потом я срываются на то, что мне ближе. Просто мне еще тяжело, что есть другие дети, которым такие отношения не нужны, им и меня обычной достаточно. Конечно, и у них бывает, но они меня чувствуют что ли лучше..
Вообщем я устала жить с ней, как в армии, вообще мне так жить сложно.
Вот до сих пор не общаемся. Она теперь общается с мужем. Но это им на пользу :) Правда за учебы не садилась за эти дни ни разу :((
Но я уже внутри отпустила переживания, если не аттестуют ее, ничего страшного. Будет ей опыт. Но, конечно, я внутри надеюсь, что под конец она все же одумается :)