Мой Август-91

Aug 18, 2012 18:00


На третьем десятке лет после исторического Августа-91 писать уже вроде бы нечего, остаётся только давать ссылки на свои прошлые записи, фотографии, воспоминания -

«Мой Август-91»
Хотя, в свете того, о чём пишет Борис Акунин, что по данным Левада-центра лишь 10% считают, что Август-91 был победой демократической революции, пару слов скажу ( Read more... )

Мои заметки, ГКЧП

Leave a comment

ivansim August 18 2012, 17:56:40 UTC
Петр, ну я ж сказал, подз@@бала эта байка. Давай не устраивать очередной бессмысленный флуд.

Организатор попытки вооруженного переворота-93 Руцкой вместо того, чтоб сидеть в тюрьме, был избран на свободных выборах губернатором Курской области. Под гнётом суровой ельцинской диктатуры.

Под тем же гнётом диктатуры, обвинявшийся в сотрудничестве с ГКЧП Лукьянов был в кровавом декабре 1993 избран в Государственную Думу, а затем еще дважды туда же переизбирался в годы "ельцинских репрессий".

Подмятый бандой Ельцина Совет Федерации в 1999 откровенно и с насмешкой посылал Президента в жопу и не утверждал отставку «Скуратова, похожего на генерального прокурора», хоть им уже и кино по телеку показали и чего только не придумывали.

В страшные годы ельцинской диктатуры в 1998 году Государственная Дума утверждает откровенно розовое антиельцинское Правительство Примакова.

По центральным телеканалам в прайм-тайм популярные телеведущие откровенно глумятся над «коробкой из-под ксерокса Чубайса», обвиняя жестокого диктатора в использовании чёрного нала на выборах-96

В условиях тотальной ельцинской несвободы популярный ведущий новостей на первом канале телевидения со смаком раскручивает «дело писателей», обвиняя главу ельцинской администрации в получении завуалированной взятки в виде гонорара за ненаписанную книгу. В эфире программы Время главу администрации диктатора Ельцина называют «нашкодившим котом»

В эти же годы популярнейший федеральный канал НТВ раз от разу выпускает программу «Куклы», в которой едко и жестко высмеивает ельцинские «загогулины», дирижирование оркестром и «не так сели».

В условиях уничтоженных Ельциным выборов в 1995 году КПРФ набирает 22%, ЛДПР 11%, а партия власти Наш дом Газпром с треском проваливается, вызывая гнев диктатора Ельцина («Во всём виноват Чубайс!» - именно тогда была рождена эта фраза)

Такая чудовищная несвобода была завинчена в страшном 93-м, что ну просто не продохнуть.

Reply

(The comment has been removed)

ivansim August 18 2012, 22:00:07 UTC
Коллега, я что-то такой несколько агрессивный тон взял, что мне уже неловко стало. Все люди братья, а в свете окончательно утвердившейся диктатуры ругаться о том, что было в далёком 93-м году и вовсе несолидно. Прошу прощения.

Reply

_pepelats__ August 18 2012, 18:13:01 UTC
тока вот всего через год как "раздавили гадину" началась позорная война в чечне, в 1996 году мы были на волосок от отмены выборов, а к 1999му пришли к чему шли окончательно.

Reply

ivansim August 18 2012, 18:32:34 UTC
Ещё одна коммунистическая байка. В 1999 в Думу и в 2000-м на пост Президента выборы были абсолютно свободными и честными.

Это ваша красная шпана, ненавидевшя дерьмократию и либерастов с ликованием ломанула голосовать за "молодого и решительного" полковника КГБ, который наконец-то "наведёт порядок". Миллионы, одержимые имперской истерией ликовали от прихода Путина, молили, чтоб он «замочил чурок и хачей», чтобы русский челоыек наконец обрёл долгожданную барскую плётку и сапог.

Всё, тема закрыта. Все комментарии, не связанные с 1991 годом будут удаляться, как флуд.

Reply

_pepelats__ August 18 2012, 19:50:01 UTC
можно вспомнить и главную причину почему случился путин, в 1991 году не была проведена люстрация всех руководящих работников кпсс и работников силовых ведомств. очень трудно было ее провести, когда спаситель нации успел побывать и первым секретарем мгк кпсс и кандидатом в члены политбюро цк кпсс, а локомотивы новой рыночной экономики все как один из комсомольских вожаков.

Reply

ivansim August 18 2012, 20:11:54 UTC
Согласен, люстрация была невозможна в силу того, что под критерии люстрации попали бы сами высшие чины государства. Однако был вот какой нюанс. Ельцин хоть и был выходцем из КПСС, но с определённого момента компартия и КГБ стали его заклятыми врагами, и на протяжении всего правления Ельцина в уже демократической России шла война на уничтожение между ним и КГБ-КПСС(кпрф). Скольким расформированиям и расчленениям подвергся КГБ СССР это уму непостижимо.

С Путиным картина была диаметрально противоположной. Ельцин победил путч ГКЧП, а Путин был правой рукой Кючкова и из того же с Крючковым ведомства. Ельцин старался не допустить реванш ГКЧП, а у Путина это была мечта жизни - такой реванш реализовать.

Так что те, кто говорит, что Путин=Ельцин сильно грешат против реальности и дезинформируют подрастающее поколение )

Reply

_pepelats__ August 18 2012, 20:24:35 UTC
нюанс в том, что люстрация была возможна и необходима, но очень неудобна новой власти и потому не проведена. и все реформирование кгб свелось к отправке на пенсию самых одиозных старперов, не более того. если и следующая революция пройдет без люстрации всех сотрудников силовых ведомств и членов едра, мы и ее просрем необычайно шустро.

Reply

ivansim August 18 2012, 20:56:58 UTC
Люстрация была невозможна в практическом понимании. Закон о люстрации принимает власть, и эта власть такой закон принять не желала. Я к люстрации, как к абсолютно антидемократическому институту относился всегда весьма прохладно (только вот к последнему времени такую уже ненависть накопил к ПЖиВ, что в общем, согласен их всех поразить в правах чисто за участие в преступной ОПГ). Но так или иначе люстрация институт антиправовой. Закон должен был объявить всех коммунистов "плохими" - и плевать, это бывшая член КПСС Людмила Алексеева или бывший нарком Каганович.

Поскольку во всех ветвях власти были бывшие члены КПСС, признать самих себя оптом плохими и самих себя поразить в правах они не могли. А придумать иной критерий было невозможно, потому что люстрация - это по своей сути идиотский инструмент, такая дубина, которая может гасить только оптом, как в сталинские годы оптом гасили всех "буржуев".

Ельцин сделал всё, что мог - он издал указ о запрете КПСС и конфискации всей её собственности. Но возникший тут же клон КПРФ он запретить не мог, да и не должен был, это было бы как раз проявлением диктатуры. Нравится людЯм голосовать за красных, соскучились по совку - милости просим, вы свободные люди. Хотите фюрера из КГБ, голосуйте, пожалуйста, если нет мозгов.

ЗЫ. Неправда, КГБ подвергся изнасилованию. У него отобрали пограничные войска, у него отобрали следствие, у него отобрали разведку, его рубили и рубили на куски, сколько могли. Ельцин назначил главой КГБ, кажись Бакатина (боюсь ошибиться), человека, который ненавидел гэбню. Он назначил его с одной целью - уничтожить КГБ настолько, насколько это возможно.

Reply

_pepelats__ August 18 2012, 22:36:02 UTC
всех членов кпсс поражать в правах было ненужно, но всех профессиональных партократов, секретарей месткомов-райкомов и выше - обязательно. и ельцин тоже должен был уйти на покой, дав людям свободу, это было б достойно. а так он ушел на покой, дав нам кагебешника. и кстати в кпрф же вступили наименее шустрые представители кпсс,а наиболее щустрые побежали вступать в демвыброс, быстро превратив его в говно.а расчлененный кгб, составленный все из тех же людей, ж ничуть не изменился, только теперь фабрикует дела под вывеской "следственный комитет", и травит диссидентов полонием как служба внешней разведки, а старые традиции живее некуда. и бакатин помню очень быстро куда-то делся, зато бодро всплыл примаков и пошло-поехало.

Reply

ivansim August 18 2012, 22:54:39 UTC
Не скажу за остальных бывших партократов, но Ельцин был настоящим народным лидером в 89-91, и лидером реально демократическим, для него права и свободы личности были святы, и до самого конца своего "царствия" он не закрыл ни одну оппозиционную газету, не посадил ни одного своего критика, хотя помои на него лили жуткие, включая откровенную клевету и оскорбления.

Ельцин сцементировал гражданское противостояние путчистам. Хотя, безусловно, победа над ГКЧП - это заслуга сотен тысяч граждан, которые устроили акт гражданского неповиновения, но структурно всё упиралось в легитимную фигуру законно избранного Президента РСФСР. И его личному мужеству надо отдать должное, Ельцин выступил в дни путча молодцом!

Было бы просто бредом из каких-то надуманных соображений ("ах, он из бывших!...") брать и отстранять с должности человека, который пользовался заслуженной популярностью и доверием миллионов граждан. С чего вдруг?!

Я всегда был против попыток навязать "этому глупому народу" что-либо под предлогом, что сами граждане "ничё не понимают и сделают себе во вред". Собственно, этот принцип реализовался в путинизме - теперь умные люди сами решают за граждан, кто для них достоин быть губернатором, депутатом, президентом. Ради блага народа не дают народу "ошибиться".

Нет уж. Захотели граждане Ельцина - значит так тому и быть, разочаровались, захотели Путина - получайте. Без опеки, мудрых фильтров и "мы знаем лучше, кто вам нужен". Хотят жить в мракобесии - значит это их выбор, не нужно насильно осчастливливать. Опыт 1917 в этом смысле предельно нагляден.

Reply

_pepelats__ August 19 2012, 04:41:48 UTC
есть еще опыт послевоенной германии и японии, где из каких-то надуманных соображений взяли и отстранили от должностей многих уважаемых людей и напрочь перекрыли им доступ к общественной жизни и о ужас, не дали народу выбрать себе новых гитлеров. и как-то все наладилось. ну а ельцин был народным лидером в 89-91, да, и к концу 91го он должен был уйти вместе с горбачевым и остальными осколками совка, как ушло и немецкое правительство 23 мая 1945, при том что все они были такие молодцы, бойню после смерти фюрера прекратили и вообще были очень уважаемые люди все как один.

Reply

ivansim August 19 2012, 10:42:04 UTC
Ты приводишь замечательные примеры исключений из правила. Германия и Япония оказались под оккупацией и ими без всяких разговоров, выборов и демократий управляли внешние оккупационные силы. Никто не спрашивал у граждан этих стран, что им нравится и чего им хочется. Им говорили - будет так! - и всё, изволь подчиняться.

В России и во всех прочих странах, преодолевавших диктатуру такого диктата оккупантов не было (к сожалению или к счастью, это каждый сам решает). И поэтому механизмы демократии запускались с нуля.

Ельцин был признанным лидером общества гораздо дольше, чем период 89-91. Даже несмотря на тяжелейший период разрухи в начале 90-х, Ельцину граждане России оказывали доверие Ельцину и его курсу, что документально было подтверждено на референдуме весной 93-го года, когда аж на три иезуитских вопроса, навязанных хасбулатовцами, каждый из которых трактовался как поддержки или отказ в поддержке Ельцина, граждане большинством ответили "да". При этом отказав в доверии окончательно зарвавшимся депутатам ВС.

Если бы депутаты ВС подчинились воле граждан и назначили досрочные выборы в ВС, никакого кризиса осенью-93 не было бы, а при наличии полноценного адекватного парламента, который бы иициировал конституционную реформу, мы бы и Конституцию-93 получили бы без перекосов в сторону исполнительной власти.

Ельцину даже в 1996 году было подтверждено доверие, хотя это уже было сделано с большой натяжкой, но факт остается фактом.

Лидер государства должен уходить в результате свободных выборов, проиграв эти выборы. И никак иначе. Если большинство граждан доверяют лидеру, а приходит умник из меньшинства и говорит, мол, "вы все дураки, так не будет, мы его люстрируем" - это бред.

ЗЫ. Ставить равенство между гитлеровским правительством нацистов и законно избранным демократическим президентом Ельциным - просто некрасиво.

Reply

_pepelats__ August 19 2012, 11:40:55 UTC
гитлеровское правительство было точно также демократически избрано вапще-то, и равенство я ставлю между второстепенными деятелями кпсс и нсдап, также я уверен не будь люстраций в германии, к середине 50х там был бы новый гитлер. и не надо лить воду про 93й год, куда там кто трактовался и у кого рейтинг выше,был закон который все были обязаны выполнять, всё. не удалось протащить роспуск съезда на референдуме - ждите окончания полномочий. в демократических странах принято именно так. и лидер государства должен уходить когда это предписывает закон, например после окончания второго срока несмотря на всю популярность и способность неоднократно выиграть выборы далее. но это ж все оффтоп, главное я уверен, что в 91м году были допущены фатальные ошибки, о которых я уже писал, и это сделало возвращения совка неизбежным. что подтверждает ситуация 1999-2000 годов когда за власть боролись путин и примаков, оба кагебешники, и от совка было уже не свернуть.

Reply

ivansim August 19 2012, 12:36:33 UTC
>>> гитлеровское правительство было точно также демократически избрано вапще-то

Гитлеровское правительство не было демократически избрано. НСДАП никогда не получала абсолютного большинства в Рейхстаге и диктаторские полномочия Гитлеру были даны путём манипуляций. Но не о том речь.

В 93-м году не было закона, в том всё и дело. Была передатанная Конституция РСФСР, которая никогда не предназначалась для реального использования (в СССР правило Политбюро, а не фейковые структуры ВС и т.п., поэтому когда Политбюро ушло, жить по фейковой Конституции было просто невозможно)

Никакого парламента в России до зимы 1993 года не было. Это был не парламент, а совершенно бредовый институт коллективной абсолютной монархии. Разделения властей не было, разграничения полномочий не было. Конституция РСФСР создавала правовой хаос и безвластие. Хасбулатов своими письмами напрямую распоряжается хозяйственными объектами в России, и хорошо если его распоряжения совпадают с мнением Правительства, а что делать, когда они идут в разрез с указаниями Правительства? Каков правовой статус этих бумажек? У кого какие полномочия? Конституция не дает ответа, и поэтому исполняющие органы действуют, как им вздумается - кто-то подчиняется Правительству, кто-то подчиняется указаниям из ВС. Создаются даже параллельные структуры, как в Челябинской области, где оказалось сразу два главы администрации - одного из них признавало Правительство, другого ВС.

Ещё на I Съезде народных депутатов России было принято решение разработать новую Конституцию, однако Верховный совет даже не собирается это решение выполнять, а никто, кроме них такое решение принять не полномочен.

Reply

ivansim August 19 2012, 12:37:57 UTC
«по решению областного Совета были назначены выборы главы администрации. Суд эти выборы, назначенные с процедурными нарушениями, отменил. Тем не менее они были проведены. Верховный Совет признал победившего на них Петра Сумина главой администрации Челябинской области. Правительство и президент продолжали признавать действующего главу администрации, Вадима Соловьева. Часть глав администраций районов и городов перешли на сторону Сумина, часть остались лояльными Соловьеву. Дальше больше. Центральный банк и его Челябинское отделение признали власть П.Сумина. Министерство финансов продолжало считать главой администрации В.Соловьева. Начальник областной милиции переметнулся на сторону Сумина, начальник городской - остался верен Соловьеву. Поток противоречивых указаний, полный хаос в финансировании, бесконтрольность. Виктор Черномырдин требует от Геращенко подтвердить полномочия В.Соловьева, Руслан Хасбулатов звонит ему с требованиями поддержки Сумина. Очевидно: в таком состоянии государственная машина просто не может работать, складывается обстановка безвластия, анархии» Е. Гайдар «Дни поражений и побед»

Reply


Leave a comment

Up